דף 1 מתוך 1
פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 12 דצמבר 2012, 16:29
על ידי nati777
יש ממירים כמו הדרימבוקס שיש לו שלוש פרמטרים לכוון והם:SNR,AGC וBER
אבל רוב הממירים מציגים את עוצמת האות -SNR ואיכות האות- QUALITY
השאלה שלי היא האם יש קשר בין הBER לאיכות ומה ההגדרה של איכות האות?
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 11:27
על ידי damlev
BER הכי חשוב!
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 11:34
על ידי nati777
אז אתה אומר בעצם שכוון עם דרימבוקס יותר מדוייק כי יש לו BER לעומת ממירים אחרים שאין להם BER?
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 13:15
על ידי גלובל
מדד אחד הוא של עוצמת האות -
זה עוצמת ה IF והוא פונקציה של אורך הכבל לעומת ההגבר הפנימי של ה LNB ,
ככל שהכבל ארוך יותר ככה האות יחלש יותר , זה גם מדד לראות אם צריך מגבר קו או
עדיף כבל עבה יותר וכו' ....המדד הזה לא מעיד על איכות אות טובה יותר ... !!
המדד השני -
הוא מדד איכות האות הדיגיטלי ( בדומה ליחס אות לרעש באנלוגי ) את המדידה עושים ב BER
BER - זה כמות הביטים שיש להם שגיאות ...ככל שיש פחות שגיאות כך האות יותר איכותי ונקי ,
בחלק מהמקלטים ( הפשוטים יותר ) הנתון הוא לא ממש ב BER עצמו אלה ב מדד של אחוזים יצוגי
כלומר יותר אחוזים של אות נקי או פחות ....זה למעשה הדגמה של ה BER בצורה פשוטה יותר .
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 13:29
על ידי nati777
תודה גלובל על התשובה המפורטת
אז אני מבין ש BER ו QUALITY זה בעצם אותו הדבר.
ומה זה AGC?
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 18:09
על ידי גלובל
AGC-Automatic Gain Control ....זה מנגנון אלקטרוני לווסת את ההגבר בהתאם לאות
במידה והאות נחלש המגבר הפנימי יפצה ע"י הגברה גבוהה יותר ולהיפך
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 18:28
על ידי nati777
אגב מכשירי המדידה המקצועיים מראים רק הגבר של כל ספקטרום התדרים?
הם לא מראים BER?
האם זה מספיק?
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 23:36
על ידי גלובל
בודאי שהם מודדים BER ....מי אמר לך שלא מודדים ?
כולם מודדים גם BER גם הגדולים והיקרים וגם הזולים יותר הנישאים ביד ...
ראה תמונה של מכשיר חצי מקצועי נישא ביד של חברת UNAHOM האיטלקית שמודד גם BER ועוד
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 13 דצמבר 2012, 23:43
על ידי nati777
זה מודד BER של כל התדרים בספקטרום או BERכללי?
איך מתקין יודע שהגיע לכוון המקסימלי בעזרת המכשיר? מה הפרמטרים לכך?
אם אני מבין נכון ככל שהצלחת גדולה יותר והכוון מדוייק יותר אז הAGC נמוך יותר ושואף לאפס?
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 14 דצמבר 2012, 00:00
על ידי גלובל
מכשיר מדידה מסוג כזה או דומה מודד BER של התדר הספציפי שאותו הכנסת
למשל אם תכניס תדר של ישראל - רשות השניה זה ימדוד את ה BER של התדר הנושא הזה !
המתקין יודע שהגיע לכיוון מקסימלי בעזרת מדיד שעולה ויורד וגם משמיע ציפצוף משתנה בזמן הכיוון
לאחר מכן הוא מבצע מדידת BER ובודק אם התוצאה מתאימה לצפי שלו מנסיונו
AGC הוא לא פרמטר שמתייחסים עליו בזמן כיוון ולא חשוב לכיוון הצלחת
הכיוון ההתחלתי נעשה במצב ספקטרום אז התקין מזהה את הלויין בדר"כ לפי צורת הפלוט של הספקטרום
לאחר מכן המתקין בוחר תדר מסויים בלויין בדר"כ תדר שאותו הוא מכיר מראש וננעל עליו
המכשיר יתן את שם ה ID של התדר הנושא למשל - הרשות השניה וכו' ...זה גם יאשר למתן שהוא בלויין הנכון וכו'
לבסוף יבצע המתקין בדיקת BER לודא שה BER כמה שיותר קטן ועומד בצפי של איכות הקליטה הרצויה ...
אם אתה מתעניין במכשיר בדיקה כנס לאתרים של חברות שמיצרות מכישירם כאלה כמו ROVER , PROMAX , UNAHOM
ותלמד מפרטים של מכשירי םכאלה ואיך הם עובדים ...כו'
יש גם מכשירים מקצועיים יותר מעבדתיים כגון - HP , AGILENT ועוד רבים אחרים ...זה כבר סיפור אחר
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 14 דצמבר 2012, 00:12
על ידי nati777
הבנתי
אבל אם BER הוא לתדר ספיציפי יכול להיות שיש תדר עם BER אפסי ותדר עם BER כלשהו
אז המתקין בודק תדר תדר?
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 14 דצמבר 2012, 10:12
על ידי גלובל
לא , המתקין לא בודק תדר תדר ....
אם בלויין מסויים יש חבילה שנקלטת חזק ואחרת שנקלטת חלש באיזור קליטה מסויים
אז זה לא יעזור ...זה המצב ! המתקין יבצע בדיקה בתדר של חבילה שנקלטת הכי טוב
כדי לוודא שהצלחת מכוונת ל 100% אפשרי , מעבר לכך מה שנקלט חלש זה כבר לא בשליטה של המתקין !!
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 02 ינואר 2013, 18:26
על ידי yzelec2
שלום
אזו תוצאה של בר היא טובה יותר? לאיזו תוצאה של בר אני צריך לשאוף להגיע?במיבנה הנוכחי של הבר המתקבל במכשיר חצי מקצועי ?
1x10-6
5x10-9
מה ההבדל בין ? a ber b ber mer
תודה מראש
גלובל כתב:מכשיר מדידה מסוג כזה או דומה מודד BER של התדר הספציפי שאותו הכנסת
למשל אם תכניס תדר של ישראל - רשות השניה זה ימדוד את ה BER של התדר הנושא הזה !
המתקין יודע שהגיע לכיוון מקסימלי בעזרת מדיד שעולה ויורד וגם משמיע ציפצוף משתנה בזמן הכיוון
לאחר מכן הוא מבצע מדידת BER ובודק אם התוצאה מתאימה לצפי שלו מנסיונו
AGC הוא לא פרמטר שמתייחסים עליו בזמן כיוון ולא חשוב לכיוון הצלחת
הכיוון ההתחלתי נעשה במצב ספקטרום אז התקין מזהה את הלויין בדר"כ לפי צורת הפלוט של הספקטרום
לאחר מכן המתקין בוחר תדר מסויים בלויין בדר"כ תדר שאותו הוא מכיר מראש וננעל עליו
המכשיר יתן את שם ה ID של התדר הנושא למשל - הרשות השניה וכו' ...זה גם יאשר למתן שהוא בלויין הנכון וכו'
לבסוף יבצע המתקין בדיקת BER לודא שה BER כמה שיותר קטן ועומד בצפי של איכות הקליטה הרצויה ...
אם אתה מתעניין במכשיר בדיקה כנס לאתרים של חברות שמיצרות מכישירם כאלה כמו ROVER , PROMAX , UNAHOM
ותלמד מפרטים של מכשירי םכאלה ואיך הם עובדים ...כו'
יש גם מכשירים מקצועיים יותר מעבדתיים כגון - HP , AGILENT ועוד רבים אחרים ...זה כבר סיפור אחר
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 02 ינואר 2013, 21:28
על ידי nati777
ככל שהערך של הBER קרוב לאפס כך יותר טוב
במקרה הזה 5x10-9
Re: פרמטרים לכוון צלחת
נשלח: 03 ינואר 2013, 10:44
על ידי yzelec2
תודה רבה