הנסדאי תוכנה

[7897]

לאנשים שמתעסקים פה במחשבים

מה אתם חושבים על הדבר הזה
יש פה מישהו שלמד את זה אולי ?

[mikiha]

השאלה מה אתה רוצה להשיג
הנדסאי תוכנה לא תורם לך היום כלום עדיף תואר

[pakwan]

כאחד שגם בעבר למד לתואר וגם לומד כרגע הנדסאים
לימודי הנדסאים הם בזבוז זמן
4 מקצועות חיצוניים שבהם משקיעים קצת (סמסטר) והשאר מריחה של עוד 15 מקצועות פנימיים שכל מקצוע בערך 5 שיעורים עם מבחן "בשיתוף"

אם אתה קצת בעל ראש או יכולת לשבת ולהשקיע לך תעשה תואר
כמובן שיש דוגמאות לאנשים מוכשרים שללא קשר לתעודה/תואר שבעקבות ראיון/מבחן קבלה קיבלו עבודות טובות, אבל זה המיעוט

[prince_amir]

לעומת חברינו לפורום אני חולק על דעתם, הנדסאי הוא לא בזבוז זמן, אלא רק למצוא את המקצוע הנכון בתחום.

הנדסאי תוכנה ותעשיה וניהול הם דבר שלא תמצא עבודה כלכך

הנדסאי חשמל - רצוי השלמה למתח גבוהה, מיזוג אוויר, מכונות וגם במיוחד אלקטרוניקה יש להם ביקוש בשוק, אולי השכר לא כמו מהנדס, אבל יש גם מקומות שמעדיפים הנדסאים בעלי ציונים טובים שיש להם נסיון מאשר מהנדס חסר נסיון כלל.

הכול תלוי במזל.

דרך אגב, תואר הוא דבר פסה, כל אחד מוציא, יש עשרות אנשים בעלי תואר שלפעמים לוקח להם יותר מ3 שנים למצוא עבודה למרות התואר היפה שלהם על הקיר, אז לא תמיד תואר עוזר.

מה שהכי עוזר הוא פאקטור P

[sathack]

אחד אומר שהנדסאים זה בזבוז זמן- אבל לומד להנדסאי
שני אומר שהנדסאי הוא לא בזבוז זמן, אבל אין עבודה בתחום, וגם תואר כבר לא עוזר.
בקיצור- שב בבית, תלמד על מערכת מט"ח של FOREX או משהו כזה ותעשה כסף.

[prince_amir]

מי שחושב שניתן לעשות כסף על FOREX או דברים כאלו אחרים טועה, יש עבודה, רק זה לא נכון לחשוב שלהנדסאים יש פחות עבודה ממהנדסים, אלא ההיפך, יש מקצועות בהם יש ביקוש רב יותר להנדסאים מאשר מהנדסים, ראה חברת טבע . בנו חלק חדש, מחלקות חדשות, רוב הביקוש לעובדים הם טכנאים הנדסאים, מעט מהנדסים.

[7897]

אני מבין שיש פה אנשים עם תואר

אז יש לי שאלה חשובה אליכם
מה אתם אומרים עדיף וחשוב לעשות פסיכומטרי

או שאתם חושבים שזה לא כדי

הייתי רוצה לדעת אם כדי לעשות פסיכומטרי

ולראות לפי התוצאה אם בכלל כדי ללמוד לתואר

מה אתם חושבים אשמח לשמוע תגובות

[pakwan]

אחד אומר שהנדסאים זה בזבוז זמן- אבל לומד להנדסאי
שני אומר שהנדסאי הוא לא בזבוז זמן, אבל אין עבודה בתחום, וגם תואר כבר לא עוזר.
בקיצור- שב בבית, תלמד על מערכת מט"ח של FOREX או משהו כזה ותעשה כסף.

אני בתוך התהליך של לימוד ההנדסאי ורק מתוך עצם הלימוד אני מבין שזה בזבוז זמן
אני עושה זאת כי זה מוסיף לי תוספת לשכר בתפקידי הנוכחי מה שתואר לא עושה בתפקיד הזה
מה שאמיר כתב כאן הכי מדויק - לימודים ממוקדים בנושא מסוים שנדרש כרגע, מה שנקרא לימודי תעודה הם הכי פרקטיים
אבל אני עדיין חושב שעדיף 3 שנים במכללה עם תואר והתמחות בתכנות/מע' מידע וכו' מאשר שנתיים וחצי הנדסאי
תואר כל אחד יכול להוציא במיוחד שהיום ים במכללות והסטנדרט היום זה תואר ולא הבגרות שהיו הסטנדרט לפני המכללות

FOREX לדעתי זו הימורים, נותנים לך כסף במתנה בהפקדה ראשונה שתשחק איתו, עם תוכנת גרפים "מהפכנית" שתישבור את השוק, על כל אחד שמצליח שם יש הרבה אנשים שהפסידו את התחתונים.

[razf]

בלי להעליב אבל
מי הולך להיות הנדסאי?
אנשים ללא פסכומטרי או ללא בגרות מלאה שרוצים לקצר את הדרך ,אז הם עושים מכינה קדם הנדסאית כדי שלא יצטרכו להשלים בגרויות או לשפר פסיכומטרי
הרי ברור שאם הם היו מתקבלים לתואר ראשון או למהנדס באחת האוניברסיטאות הם לא היו חושבים על לימודי הנדסאים
אבל מכיוון שהם מנסים לקצר את הדרך כמו שהם עשו בבית ספר אז כך גם הרמה של הלימודים וכך גם רמת השכר
לכן לדוגמא מהנדס מכונות מרוויח 15000 ש"ח ממוצע
והנדסאי מכונות עובד בתור מפעיל מכונה ב 6000 ש"ח
אותו דבר בתוכנות
אם רוצים להרוויח מעבודה רק תואר ראשון או מהנדס

[eli.racheli]

בוא אני אעשה כלכם קצת סדר בתור מישהו שקורא קורות חיים ומראיין מועמדים מתחום המחשבים .
בחברות פרטיות אין משמעות להנדסאי או מהנדס , מה שקובע זה הניסיון והידע , אם לא תהיה טוב ותוכיח את עצמך מהר מאוד תמצא את עצמך מחוץ למעגל המועסקים.
תואר ראשון הנו טוב רק לארגונים ממשלתיים לטובת דרגות
שכר וכו

[syaros]

כתיבת תוכנה ומדעי המחשב זה דברים שונים.
כשלומדים תואר במדעי המחשב, לומדים דברים כאלה, שאף כותב תוכנה לא חלם עליהם.

בתחום הנדסת אלקטרוניקה וחשמל הדבר דומה. המהנדס יודע יותר דברים ויודע את הדברים לעומקם.

[eli.racheli]

לאחר שמסיימים לימודי מדעי המחשב או הנדסת תוכנה כותבים בדיוק את אותו הקוד ומרוויחים את אותו הכסף
אין התחשבות מה למדת !

Sayros האם אתה יכול לפתוח את עייני ולאמר לי מה ההבדל כותב תוכנה לבוגר מדעי המחשב ? כוונתי היא ביום הראשון שהוא מתחיל לעבוד
 
מי שלא נמצא בתחום לא יודע על מה מדובר

[razf]

אלי אולי את הצודק שבסוף נסיון הוא המפתח
אבל אין מה להשוות את הרמה בין לימודי הנדסאים לתואר ראשון
אני ראיתי המון הנדסאים שבאים להשלים לתואר ראשון אם הפתורים שקיבלו
וראיתי המון פורשים אחרי חודש
לא מצליחים לעבור חדו"א 2 ועוד כל מיני מקצועות בסיסים

[eli.racheli]

הבסיס בתכנות זה לדעת לתכנת , אם אין לך את זה תחפש מקצוע אחר.
ברור לכל שמדעי המחשב קשים יותר וארוכים יותר .
בשורה תחתונה , אם אתה רוצה להיות עובד מדינה תעשה תואר כי אז ישימו לב לכך בשכר שלך .

[syaros]

מי שלא נמצא בתחום לא יודע על מה מדובר

אני נמצא בתחום ולכן....

לאחר שמסיימים לימודי מדעי המחשב או הנדסת תוכנה כותבים בדיוק את אותו הקוד ומרוויחים את אותו הכסף
אין התחשבות מה למדת !

כאשר עושים תואר במדעי המחשב, כתיבת קוד זה רק חלק קטן. לומדים הרבה תחומים שהם מעל ומעבר לכתיבת קוד.

Sayros האם אתה יכול לפתוח את עייני ולאמר לי מה ההבדל כותב תוכנה לבוגר מדעי המחשב ? כוונתי היא ביום הראשון שהוא מתחיל לעבוד

ההבדל הוא כמו בין טייס לדיילת. שניהם עובדים בתחום של שינוע מטענים ואנשים, אבל...

נ.ב. כל אחד רואה את הדברים קצת אחרת. הנה מספר דוגמאות לרמת הלימוד השונה:
1. "מבני נתונים ואלגוריתמים"
*כאשר לומדים במכללה הנדסת תוכנה(טכנאים/הנדסאים), לומדים קורס של מבני נתונים. הקורס נלמד בסמסטר ראשון או שני ורמתו היא כמו של קורס _מבוא_ למדעי המחשב בטניון.
*כאשר לומדים במסלול להנדסת תוכנה בטכניון, אבל בפקולטה להנדסת חשמל/אלקטרוניקה, הקורס ניתן בסמסטר רבעי והוא כולל חומר גם של מבני נתונים וגם של אלגוריתמים. קורס לא קל, אבל...
*כאשר לומדים במסלול להנדסת תוכנה בטכניון, אבל בפקולטה למדעי המחשב, אזי יש לקחת שני קורסים. קודם קורס של מבני נתונים, ולאחר מכן קורס באלגוריתמים! שני הקורסים קשים ביותר!

2. "פיזיקה - אלקטרומגנטיות"
יש שתי שיטות ללמד את הנושא של שדה מגנטי[לאחר שסיימו ללמד את הנושא של השדה החשמלי]
*פשוט אומרים: יש שדה מגנטי, הנה התכונות שלו והנה איך הוא נראה ופועל. ככה לומדים רוב האנשים.
*ניתן לפתח את _כל_ הנושא של השדה המגנטי בעזרת מה שידוע על השדה החשמלי ושימוש בתורת היחסות. וזה הדבר האמיתי!

[pakwan]

למי שחושב על "לעשות" כסף בFOREX:



כתבה מהיום בכלכליסט: כאן

[eli.racheli]

sayros - ומה עושים עם זה לאחר הלימודים ? אז למדת עוד מזה ועוד מזה ובסופו של דבר הגעת למקום עבודה והתחלת לכתוב קוד ולא שום דבר אחר.

לא אמרתי שהלימודים לא ארוכים יותר וקשים יותר במדעי המחשב , אבל אני חושב פרקטיקה.

אם אתה רוצה לידיעה כללית והשכלה ולהחכים בעולמנו החומרי זה משהו אחר ,

ההבדל הוא בהחלט לא כמו טייס או דיילת !!! אף אחד לא יקבל אותך אחרי מדעי המחשב בתור מנתח מערכות או מנהל פרויקטים , אתה מתחיל ככותב קוד (בין אם למדת מדעי המחשב ובין אם למדת הנדסת תוכנה) ואם הגורל מאיר לך פנים ויש לך תעוזה להתקדם אתה תתחיל להתקדם למנתח מערכות .