מקום טוב לקנות אלקטרודות בירושלים?

[deepspace]

מחפש אלקטרודות 6011 ו-7018.
אם יש מקום שאפשר לקנות לא חבילה שלמה ומכמה סוגים גם הייתי רוצה לדעת עליו.
רשמו מחירים ל-5KG אם אתם יודעים אותם.
אפשר להסתכל גם מחוץ לירושלים במידת הצורך.

באיזה סוג אלקטרודה אתם משתמשים בריתוכים הקשורים בלווין?

[גלובל]

באיזה סוג אלקטרודה אתם משתמשים בריתוכים הקשורים בלווין?

1) קשה לי להאמין שיש פה בפורום מסגרים או רתכים מקצועיים שהם גם חובבי לווינים אבל ...אולי מי יודע
2) לגבי סוג האלקטרודה והתאמתה ללווינים , ההתאמה קשורה לסוג הקונסטרוקציה , המבנה שלה , והחוזק הנדרש
לאו דוקא בגלל תחום הלווינים אלה יותר החוזק המתבקש לפי המבנה של הקונסטרוקציה וכו'

אנני מומחה בריתוך והידע שלי בנושא כללי מאוד , אני מבין שאתה רוצה לנסות לרתך בעצמך , אני מציע לך
להתייעץ עם רתך שמבין בנושא ובעל ניסיון ממנו אולי גם תוכל לקנות אלקטרודות בודדות ...

בלי קשר לנאמר עד כה ...החברה היחידה בארץ והכי ותיקה שמייצרת אלקטרודות ומוצרי ריתוך
הינה חברה בשם " זיקה " זה האתר שלהם - http://www.zika.co.il

[yossid]

רוב המסגרים עובדים עם אלקטרודה בקוטר 2.5 מ"מ או\ו 3.25 מ"מ
הכול לפי עובי הברזל שרוצים לרתך
ראה כאן בתמונה עבודה שלי גב ורגל
viewtopic.php?f=1045&t=43546

בברכה
יוסי

[moshe2go]

אני לא אוהב להיות בתפקיד הזה אבל דיפ -
אם אין לך נסיון בריתוך אז או שתתן למסגר לבצע את זה או שתעבור הדרכה אצלו כפי שגלובל אמר
אם אתה חושב שזה כמו להלחים חוטים עם בדיל אז ממש לא!
אני כבר שמעתי על תאונות מאוד מצערות במהלך ריתוך - אם לא מנוסים אז יש מצב שהחומר עלול לקפוץ לפנים
וכפי שנאמר כאן גם צריך הבנה מינימלית של התאמת האלקטרודה לסוג החומר ויצירת ריתוך שיעמוד בכוחות החיצוניים
סליחה על הטרחנות אבל כבר שמעתי על עין שקופחה גם אצל רתך מנוסה

[deepspace]

רק שאלתי איפה קונים כמה אלקטרודות, מה עשיתם מזה?

זאת רתכת 100Amp AC. מסוגלת להתמודד עד אלקטרודות בעובי 2.5MM.
יש לי פה חבילה של אלקטרודות 6013 אבל אני לא בטוח שתתאים לריתוכים החשובים כיוון שהיא נותנת חדירה נמוכה, זה לא נראה חזק כל כך, ומה-STRESS של הרוחות זה בטח גם יתפורר וישבר עם הזמן.
בכל מקרה, אני רק בשלב של השוואה והתנסות.

גלובל, השאלה נשאלה כדי לקבל תחושה כללית על סוגי האלקטרודות שנוהגים להשתמש בהן לעבודות מסוג זה.
אחר כך אני קונה אותם, קורא את השימושים להן נועדו ומנסה אותם בסיטואציות שונות.
גם כך קרוב לוודאי רוב הרתכים משתמשים בשני סוגים עיקריים ל90% מהעבודות שלהם.

הריתוכים יהיו כנראה על ברזלי בניין חלודים בעוביים שונים ועמוד מגלוון בעובי כמה מילמטרים.
איזה אלקטרודות כדאי לי לנסות ובאיזה אמפר?

1) קשה לי להאמין שיש פה בפורום מסגרים או רתכים מקצועיים שהם גם חובבי לווינים אבל ...אולי מי יודע

אז מה הם עושים? תמיד מביאים אדם חיצוני? קשה לדעתי בלי לעשות ריתוכים בסיסים כשצריך על המקום...
לא לכל דבר צריך להיות מקצוען גדול.

אני מציע לך להתייעץ עם רתך שמבין בנושא ובעל ניסיון ממנו אולי גם תוכל לקנות אלקטרודות בודדות ...

אני לא חושב שזה מתפקידם של בעלי מקצוע להסביר לי את רזי מקצועם בשעות העבודה שלהם.
לא נעים לקחת מזמנם ורק הסברים שטחיים תקבל בזמן קצר בלאו הכי.
יש מספיק אנשים ביוטיוב שמשתפים מידע ויש לי זמן לעשות ניסויים וכמובן לשאול ברשת אם מתעוררת בעיה או שאלה.

משה, גם בברביקיו אתה יכול לשפד עין. לא נולדים רתך. לומדים את זה כמו כולם מהתחלה וגם עושים טעויות בדרך וזה בסדר.
העיקר להחזיק את הרתכת ביד ולהתחיל לרתך. לא צריך לפחוד ולהפחיד מכל דבר כאילו זה סכנה רדיואקטיבית.
אני מן הסתם מבין שזה לא צעצוע, למרות שאני מרתך לא מעט כשאני בכפכפים וזה כנראה לא הרעיון הכי טוב בעולם שלי חח.

רוב המסגרים עובדים עם אלקטרודה בקוטר 2.5 מ"מ או\ו 3.25 מ"מ

נחמד מאוד. יש לך ביותר כללי מזה? חח
מה אני אמור לעשות עם המידע הזה?

הינה חברה בשם " זיקה " זה האתר שלהם - http://www.zika.co.il

צריך דילר מקומי שלהם.
מה שיש לי פה זה של חברה טורקית בשם ASKAYNAK.
http://www.askaynak.com.tr/en/products/ ... s/as-r-143

[י א]

מציע לך לבדוק ריתוך ארגון

https://he.m.wikibooks.org/wiki/מתכות_ב ... נות_ושיטות#

[deepspace]

טוב, דיברתי עם זיקה.

יש להם 2 סוחרים בירושלים:
א.ע.מ
טל': 025909142

מש"ף
טל': 025380469

אין להם אלקטרודות 6011 למרות שמופיע באתר.
"נדיר" כדבריהם. יש להם 6010 במקום שלא מתאים לי.

7018 זה 35 ש"ח לק"ג ולא כולל מע"מ
6013 (Z-11) זה 24 ש"ח לק"ג ולא כולל מע"מ

נמכר בחבילות של 4.5 ק"ג. אפשר להזמין ישירות מהם ושולחים בדואר ישראל.

המחיר על הצד היקר.
קניתי 5KG 6013 ב-80 ש"ח.

[גלובל]

אז מה הם עושים? תמיד מביאים אדם חיצוני? קשה לדעתי בלי לעשות ריתוכים בסיסים כשצריך על המקום...
לא לכל דבר צריך להיות מקצוען גדול.

נכון אתה צודק , לא לכל דבר צריך להיות מקצוען גדול , אבל ....צלחת שנמצאת על גג ומהווה מפרש רוח
וחייבת לעמוד בלחצים וגם יכולה לעוף מהגג וחלילה לפגוע במישהו .....אז זה כבר לא כל דבר !

כל הכבוד לך שאתה בונה ועושה במו ידיך ...יפה מאוד , אני רק יכול להזהיר - כבר ראיתי בימי חיי ריתוכים שנפלו ונפתחו
וריתוכים לא מקצועיים שהיו למעשה סוג של הדבקות ,מנסיוני צריך לדעת לרתך טוב בטח ובטח למתקן שמופעלים עליו לחצים קשים !

[deepspace]

100%. יש בינינו תמימות דעים. תודה.
הריתוך זה רק חלק ממה שיתפוס בכל מקרה.

[deepspace]

מציע לך לבדוק ריתוך ארגון
https://he.m.wikibooks.org/wiki/מתכות_ב ... נות_ושיטות#

תודה על הלינק. איפורמטיבי.
כרגע אני משתמש ברתכת הבסיסית שיש לי עד שאראה צורך לעבור לאחרת.
להסתובב עם מיכלי גז נשמע מסובך מדי בכל מקרה.

[י א]

[deepspace]

אני אעדכן פה לינקים רלוונטים שאמצא למקרה שמישהו נוסף יצטרך ספקים בעתיד.

http://www.toolcenter.co.il/%D7%A8%D7%9 ... 87-1-0.htm
http://www.polack.co.il/filter-cat.asp?c=77&f111=1735
http://www.home360.co.il/%D7%9E%D7%95%D ... D7%AA.aspx
http://hashahal.net/ebook15/index.html#400 (קטלוג)
http://www.amital-ltd.co.il/ProductsList.asp?CatId=289

ללא מחירים
http://www.tassa.co.il/205979/%D7%90%D7 ... 7%9F%D7%9A
http://www.zika.co.il/56572/electrodes-HE-1
http://www.mimar.co.il/kastolin-1.html
http://www.tsc.co.il/index.asp?ID=11284
http://www.gaia.co.il/VIRARTICLES/catal ... og2014.pdf
http://www.membet.co.il/AllSites/1568/A ... %20bet.pdf (רתכות בלבד)
http://www.marzevit.co.il/?product_cat=welding-product
http://www.faz-arc.co.il/ProductPages.aspx?Id=199 (מערכת של קבלת הצעת מחיר)

חו"ל
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_c_ ... Caps%2C275
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40 ... den&_oac=1

אקסטרות
http://www2.moital.gov.il/cmstamat/rsrc ... 854400.pdf - ספר ריתוך בעברית
https://he.m.wikibooks.org/wiki/מתכות_ב ... נות_ושיטות# - מבוסס בחלקו על הלינק מתחת
http://www.jeepolog.com/forums/content. ... og-archive
http://www.zika.co.il/%D7%94%D7%9E%D7%9 ... D7%9A.html - ספר של זיקה לרכישה

In comparison, typical steel, which is graded A36 steel, has 36,000 pounds of tensile strength per square inch. The weld is usually two times stronger than the steel it is welding!

[yossid]

כל הסיפור הזה על חבילה של אלקטרודות שעולה כ 50 שקל
אני מאמין שבסוף זה יגמר כמו זה. חח
viewtopic.php?f=1&t=50742&p=310448#p310448

בברכה
יוסי

[deepspace]

יגמר איך? הזמנתי מחו"ל מתוך עניין של נוחות ורצון לנסות ולמצוא נתיבים חדשים שאולי ישתלמו בטווח הארוך.
פה בארץ גם אין פירוט מדוייק על מה אתה רוכש, כך שקשה ללמוד מה צריך בדיוק ובמה השתמשת בעבר.
מי שלא מנסה דברים חדשים גם לא לומד כלום בדרך.

באלקטרודות הייתי רוצה ספק קרוב עם מבחר גדול שלא מצריך לשלם משלוח וגם שאפשר לקנות בבודדים.
ואם יש להם אתר ואפשר לסקור מה הם מוכרים ובכמה מראש זה בכלל פלוס גדול.
ו-6011 עוד לא מצאתי בארץ, כך שכנראה אין הרבה ברירה חוץ מלהזמין אותו מחו"ל אם רוצים.
המשקל יהיה כבד כך שקשה ולא משתלם במיוחד יהיה לקנות משם.
הדברים האלה גם מועדים לנזקי משלוח. אם מפילים אותם ,כיסוי האלקטרודה החיצוני יכול להינזק ולהיפגם.
גם באירופה הבנתי שקשה להשיג אותו.

בנוגע לברגים שכחתי לעדכן באמת.
את הברגים שהזמנתי מארה"ב קיבלתי וגם לא עלו לי כלום בסוף (איבדו כמה בדרך אז הביטוח שילם על השאר).
המידה היא באמת 1/2 אבל יש איזה הבדל קטנטן במרווח בין החריצים, שאפילו עכשיו שאני מסתכל על הבורג הנכון, זה לצד זה, קשה לי להבחין ולהגיד לכם את ההבדל, אבל זה כל מה שהיה נדרש בשביל לעשות לי חיים קשים.
ניסתי ליצור חריצים חדשים והצלחתי לדחוף אותו עד הסוף עם leverage bar ארוך שאלתרתי, אבל זה הצריך יותר מדי מאמץ ונותר קשה מאוד לסיבוב, אז זנחתי את זה לאנחות לאחר שנכנס השכל. המון כוח היה נדרש לקראת הסוף, אל תשאלו...
בסוף הלכתי לאום ובורג בתלפיות. חנות מצויינת.
מצאו לי את הבורג הנכון בכמה שניות ולקחו 15 ש"ח בשביל 10 ברגים עם אום (אמרו לבקש מידה 1/2 30 אם צריך עוד אבל נראה ש-30 רק מתייחס לאורך הבורג). ישלחו לכם גם כמויות קטנות בדואר אם תבקשו.
החנות בתל אביב שגולבל הביא נראה שהיא יותר יקרה ופחות משתלמת להזמין משם, בהפרש.
גם הג'מבואים שם מאוד זולים... קניתי ערמה של שמנים וארוכים בגרושים (גמרתי לקנות ליד הבית ברגים בכלל).
מאוד שמחתי שהלכתי לשם. כל החנות ברגים. נהדר. חבל רק שאין להם אתר נורמלי.
מלמד שצריך ללכת ישירות למקצוענים בתחום.

עכשיו הכל בסדר והברגים עוברים כמו חמאה.

כל הסיפור הזה על חבילה של אלקטרודות שעולה כ 50 שקל

ואם יש לך באמת מקום ב-50 שקל, הייתי מעריך את זה, אם במקום לדבר באוויר ומעל הראש היית נותן לי לינק.
צריך "אום ובורג" לריתוך עכשיו.
וזה אף פעם לא רק X. תמיד יש הרבה דברים נוספים מסביב שצריך.