שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

כל השאלות והדיונים על לווינים, ציוד קליטה, ממירים, ערוצים חדשים, כרטיסי לווין, קידודים ועוד.....
gilad2211
תותח על
תותח על
הודעות: 2581
הצטרף: 13 יוני 2010, 14:46
Been thanked: 8 פעמים

שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי gilad2211 »

כבל HDMI רגיל יוכל לשדר לי 4K (על מסך 4K כמובן) או שאני צריך 2.0? מה ההבדל בין רגיל ל2.0?

אני מחבר את זה מהמחשב שיש לו כרטיס תומך 4K למסך 4K.

תודה.
m8m8
תותח על
תותח על
הודעות: 11160
הצטרף: 23 דצמבר 2003, 10:35
מיקום: home
Been thanked: 5 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי m8m8 »

השאלה מחלקת ל 2

חייב כבל HDMI 2.0 אןן HDMI 2.0A

מהירות הכבל 21GBIT לשניה

קניתי כבל מחברת MONSTER עלה 300$

FULL 4K

http://www.monsterproducts.com/collections/cables/hdmi
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי גלובל »

הכל שטויות ! כל כבל HDMI גם הפשוט ביותר יכול להעביר 4K ללא שום בעיה !
כדי שכבל יחשב מהיר הוא צריך להעביר 3,840x2,160 פיקסלים ב עד 30 פריים לשניה ,
או 4,096x2,160 פיקסלים בעד 24 פריים לשניה , זה אומר שהכבל הכי פשוט והכי זול יכול ללא בעיה להעביר !

מכיבן שהמקס' מידע שהמשדר והמקלט בקצה יכולים להעביר הוא 3,840x2,160 פיקסלים ב 30 פריים לשניה
זה לא ממש משנה כל כך איזה כבל אתה משתמש ! גם אם תיאוריתית תחבר מחשב שיכול להוציא 10,000 כפול 10,000 פיקסלים
זה לא יעזור כי הצ'יפ של ה HDMI לא יכול להעביר יותר ממה שצייתי למעלה ולא מסוגל להוציא את זה לכבל החוצה !

במילים אחרות ....יש פה שרשרת , וכרגע בטכנולוגיה הקיימת היום גם אם תשתמש בחוליה של הכבל בכל יקר מאוד
לא ממש יעזור כי בשרשרת יש אלמנטים אלקטרונים שלא יכולים להוציא יותר פיקסלים ממה שכל כבל פשוט שעולה 2$ יכול להעביר !!

יש המון כתבות בנושא שבאות להסביר לכל מי שלא ממש מתמצא שכל הכבלים היקרים של מונסטר כבל ואחרים
הם בעצם סתם דגמים שונים שיצרני הכבלים מוציאים לא צורך רק כדי להרוויח עוד כסף !

הנה כמה כתבות בנושא -

http://www.cnet.com/news/4k-hdmi-cables-are-nonsense/
http://www.cnet.com/news/why-all-hdmi-c ... -the-same/
http://www.cnet.com/news/why-all-hdmi-c ... me-part-2/
סמל אישי של משתמש
yoramile1
תותח על
תותח על
הודעות: 6122
הצטרף: 02 ינואר 2004, 20:47
Has thanked: 6 פעמים
Been thanked: 1 פעם

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי yoramile1 »

אין עליך גלובל
אני מסתמך עליך בכל תגובה ומידע בפורום
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי גלובל »

|כן|
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30807
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 9 פעמים
Been thanked: 45 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי י א »

גרסה 2 תומכת בקצב עד 60 פריים ודורש כבל איכותי יותר לקצב הזה
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
סמל אישי של משתמש
deepspace
תותח על
תותח על
הודעות: 1851
הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי deepspace »

עבור 4K 3D אקטיבי כבל HDMI 1.4 לא יספיק.
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי גלובל »

נכון HDMI גרסה 2 החליף את גרסה 1.4 ומאפשר 4K ב 60 פריים לשניה ..
כבל כזה יהיה נחוץ רק בתנאי שיח' משני צדדיו מותאמות לגרסה 2 , כלומר גם הכניסה במסך
וגם היציאה בממיר /סטטרימר/ מחשב ....אם היציאה היא בתקן 1.4 ( כמו רוב במוצרים כיום )
אז אין שום הגיון לרוץ ולחפש כבל HDMI בגירסה 2 כי בנכו הוא לא ינוצל ! ( לא ניתן להמיר 1.4 ל- 2 )

אז לפני שקונים כבל HDMI יקר בתקן 2 כדאי לבדוק את היח' שיחוברו אליו וממנו ולראות באיזה תקן פועלות !
Evil
אחלה חבר
אחלה חבר
הודעות: 391
הצטרף: 11 דצמבר 2008, 16:56

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי Evil »

אין דבר כזה כבל 2.0 או 1.4 או 1.3
יש כבל רגיל ויש כבל "High Speed" (category 2 )
שאני מאמין רוב הכבלים כיום הם category 2
http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/index.aspx
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי גלובל »

Evil -
אם אתה לא מתמצא בנושא עדיף שלא תכתוב דברים לא נכונים רק בגלל שקראת משהו באינטרנט
אפילו בלינק שאתה עצמך נתת יש הסבר לתקן 1.4 אם רק תסתכל בצד שמאל , המושג Category אינו קשור לתקן HDMI
במונח הזה משתמשים בכבלים לדאטה CAT 5 או CAT 6 ,קטגורי = Category = CAT

כנס לפה תקרא ותחכים בכל מה שקשור לתיקני HDMI והאבולוציה של ההתפתחות שלהם -
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI

גירסה 1.0 - שוחררה ב 2002
גירסה 1.1 ב - 2004
גירסה 1.2 - ב 2005
גירסה 1.3 ב 2006
גירסה 1.4 ב 2009
גירסה 2.0 ב 2013

בטבלה שבתמונה יש ההבדלים בין כל הגירסאות והתכונות השונות
Untitled.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
נערך לאחרונה על ידי גלובל ב 17 מאי 2015, 17:13, נערך 3 פעמים בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי גלובל »

עוד טבלה שמשווה בין גירסאות ותקני ה HDMI
hdmi.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
Evil
אחלה חבר
אחלה חבר
הודעות: 391
הצטרף: 11 דצמבר 2008, 16:56

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי Evil »

גלובל היקר
במקום להגיד לאנשים אחרים שהם טועים בלי לדעת בכלל במה הם עוסקים או במה מבינים
אם היית טורח לקרוא את מה שרשום בלינק לויקפדיה שאתה לבד נתת היית מגלה שאין דבר כזה כבל HDMI 2
האתר שנתתי הוא האתר הרשמי של האיגוד HDMI
אתה מראה לי טבלאות שוני של תקנים של גרסאות HDMI
HDMI 2.0 does not define new cables or new connectors. Current High Speed cables (Category 2 cables) are capable of carrying the increased bandwidth.
הדיבור כאן הוא על כבל HDMI
ואני שוב חוזר על מה שאמרתי קודם אין שום תקנים לכבלי HDMI לפחות לא בניסוח הסטנדרתי של 1.4 2.0 וכו'
יש תקנים אחרים שהם Standard HDMI וHigh Speed
בלי לגעת בשילוב שלהם עם Ethernet
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי גלובל »

אתה מדבר על תקנים לכבל HDMI שלא קיימים , ואני מדבר על גירסאות HDMI שהתפתחו והשתכללו עם השנים ,
אתה מראה לי ציטוט שבגירסה 2.0 אין שינוי בקונקטור ...מה זה קשור ? מצטער אבל לא ברור לי מה אתה אומר בעצם .
להזכירך אתה פתחת בזה שכתבת " אין דבר כזה כבל 2.0 או 1.4 או 1.3 " הראתי לך שמדובר על הגירסאות
השונות שהתפתחו עם השנים והראתי לך מה כתוב על זה בעוד מקומות כולל האתר שאתה עצמך הפנת אליו ...
אתה קובע נחרצות שאין תקן ואין דבר כזה כבל 2.0 או כבל 1.4 ככה אתה קובע ואני אומר שכן יש גירסאות כמו שכל אחד יודע
וכשקונים כבל HDMI כתוב על הקופסא מאיזה גירסה זה ...ראה בתמונה לדוגמא כבל מגירסה 1.4 מסומן בעיגול הצהוב !
DSC_9009_Sept19_large.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
Evil
אחלה חבר
אחלה חבר
הודעות: 391
הצטרף: 11 דצמבר 2008, 16:56

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי Evil »

חוץ מזה שיש תקנים שונים של HDMI שזה ברור לי
אני לא מבין את הקשר של הטבלאות שלך לכבלי HDMI השוני היחיד שנעשה עם השנים בתקנים של הHDMI הוא כלל לא נכלל בכבלים
כי אין בזה שום צורך
חחח על זה אתה מסתמך על זה שרשום על הכבל 1.4
זה בדיוק כמו בתמונה הזאת LNB תומך HD ו3D זה רשום על הקופסא!!
אז יש דבר כזה LNB שלא תומך ב 3D או HD לפי ההיגיון שלך
תמונה
-ושוב אני חוזר על מה שאמרתי כל השירשור הזה אין דבר כזה כבל HDMI 2.0
הציטוט שלי אומר
שבתקן HDMI 2.0 אין צורך בשום שינוי של הכבל או הקונטקטור כל כבל שהוא היי ספיד מתאים גם כן לHDMI 2.0
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי גלובל »

הטבלאות הם לא שלי אלו טבלאות מתוך ויקפדיה בערך HDMI, אם אתה עדיין לא מבין את הקשר בין הטבלאות לבין הכבלים אז יש לך ממש בעיה... גם הדוגמה של ה LNB לא קשורה, פעמים רבות קניתי כבלי HDMI והקפדדתי לוודא מאיזה גרסה הם זה גם משפיע על מחירם,אתה אומר שאין דבר כזה כבל HDMI מסדרה 2.0, אם רק היית מחפש ברשת היית מוצא מאות דוגמאות לכבלים כאלה מיותר שאני יעלה כאן תמונה שוב כי זה כנראה לא עניין של ויכוח לגיטימי יש פה משהו אחר שאני לא ממש יודע מהו... תשמע אני עוזב אותך פה ופורש מהשרשור... יש פה בעיה בדיון הזה איתך או בעיה של הבנת הנקרא או בעיה אחרת שלא ממש ברורה לי... אז כל טוב,
Evil
אחלה חבר
אחלה חבר
הודעות: 391
הצטרף: 11 דצמבר 2008, 16:56

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי Evil »

טוב אין לי מה להוסיף יותר אתה עדיין בשלך
אם קישור מארגון HDMI זה שממציא את כל התקנים וכל שאר הדברים הקשורים לHDMI לא אומר לך כלום ואתה עדיין בשלך
שיש דבר כזה תקן כבל HDMI אז תהיה לי בריא גלובל היקר
סמל אישי של משתמש
deepspace
תותח על
תותח על
הודעות: 1851
הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי deepspace »

נחזיר את הדיון הזה למקום מועיל.
מה השוני הפיזי בין הכבלים שמאפשר את ה-bandwidth הרחב יותר?
האם החיווט הפנימי משתנה? אותו מס' פינים בשימוש? הכבל עבה יותר?
מה מונע ממך להפוך כבל 1.4 לכבל 2.0?

זאת התשובה החלקית של ויקיפדיה ממה נובע הגידול ברוחב הפס.
HDMI 2.0 increases the maximum TMDS per channel throughput from 3.4 Gbit/s to 6 Gbit/s which allows for a maximum total TMDS throughput of 18 Gbit/s
רמי.א
תותח על
תותח על
הודעות: 3723
הצטרף: 24 דצמבר 2003, 01:41
מיקום: ישראל. גוש דן

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי רמי.א »

חשוב לי לציין שלא כל מה שרשום בויקיפדיה זה נכון, בגלל זה יש אפשרות בויקיפדיה לערוך את הערך בהמשך.
m8m8
תותח על
תותח על
הודעות: 11160
הצטרף: 23 דצמבר 2003, 10:35
מיקום: home
Been thanked: 5 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי m8m8 »

קיבלות FULL ULTRA HD 21GBIT

חברת SONY אומרת המלצה18GBIT
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30807
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 9 פעמים
Been thanked: 45 פעמים

Re: שאלה לתותחים כאן בקשר ל4K

שליחה על ידי י א »

זה אומר 2ערוצים בטרנספונדר
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
שלח תגובה