מישהו מכיר את המוצר הזה?

[kobi1972]

http://www.ebay.com/itm/1-To-2-Signal-C ... 20c28887ed

[צור .א]

זה מפצל המתאים לתחום התדרים בכבלים ובלווין.
מה השימוש שחשבת לעשות איתו?

[kobi1972]

במקום להחליף LNB לכפול לשים אותו על הLNB וככה לחבר שני ממירים

[deepspace]

שני הממירים יצטרכו להיות על אותו תחום תדרים (נמוך/גבוה) ועל אותו פולריזציה (V/H), אחרת זה לא יעבוד...
לכן, את החיבור של YES אפשר לפצל, אבל עם סריקה אקראית של ערוצים זה לא יעבוד לך (או רק באופן חלקי).

אם אני לא טועה, אתה גם תצטרך לשים DC BLOCKER על אחד מהפורטים של המפצל שהבאת כי כולם POWER PASS THROUGH (אסור ששני ממירים יספקו חשמל בו זמנית).

[kobi1972]

שני הממירים על אותם תדרים(הרי הם קולטים אותם תחנות,לא)

ומה זה הDC BLOCKER?

[deepspace]

לא הבנת.

אם תראה את אותו ערוץ בשני הממירים זה יעבוד.
אבל ברגע שתחליף באחד מהם ערוץ ואותו ערוץ נמצא בקיטוב שונה או בתחום תדרים אחר יהיה לך התנגשות ובעיות.
ב-LNB יש LOW BAND ו- HIGH BAND ומשתמשים ב-22KHZ TONE בשביל להחליף בינהם (כמו מתג עם שני מצבים), ולכן אין אפשרות לראות בו זמנית ערוצים שונים שפזורים על שני תחומי התדרים הללו.
(אולי אפשר להשתמש כשרק ממיר אחד דלוק בכל פעם, אבל נראה לי שגם עם זה צפויים בעיות)

DC BLOCKER פשוט חוסם מתן מתח ע"י הממיר.
נראה לי שזה המוצר: http://www.ebay.com/itm/XANTECH-203-00- ... 43b5d19e2b

אתה יכול גם להשתמש במפצל כמו של יס שבו רק פורט אחד מעביר מתח.
גנוב להם אחד מארון החשמל חח.

[kobi1972]

וואלה מסובך

תראה פה כתוב שזה התפקיד שלו:

2-Way 5-2400 MHz works with MPEG-2.
It splits signal from a single LNB to two receivers. Passing power in through one port and out to 2 ports.

http://www.ebay.com/itm/120314978840?ss ... 1497.l2649

החוסם הזה של "כן" איפה הוא נמצא ?

[deepspace]

לא הבנתי את השאלה.

[drsignal]

לא הבנתי את השאלה.

כל הכבוד !
המשך כך . אני רואה שיש לך יכולת להבין דברים (מה שאין לרוב הישראלים )



סוגי המפצלים:
1. סוג רגיל all port power pass
מסוכן לממירים להזהר מהם ולא כדאי להשמש בהם


2. סוג one port power pass
רק ממיר שולט (הכוונה ממיר אחד מפעיל את ה lnb השאר הם פסיביים ולא יכולים לשנות ערוצים ולא מזינים מתח)
בטוח לשימוש החסרונות ממיר אחד חייב לעבוד אחרת אין ערוצים לשאר הממירים

תשימו לב לתמונה של המפצל

3. מפצלים מודרנים diode steer protection כל הממירים שולטים , הזרם ל lnb עובר דרך דיודא חד כיוונית ודרך קבלים
אין סכנה לאף ממיר ,

זה מפצל מעולה כאשר מפצלים lnb בודד כאשר פחות מבוקש ויש לך בגג הרבה lnb אחרים שבהם נעשה שימוש .
אז עקרונית ניתן לפצל לכמה ממירים אחרי החיבורים של ה diseqc ללא חשש

kobi b
אתן לך דוגמה :
נניח שאתה מחליט לפצל את nilesat אתה שם ליד ה lnb מפצל כזה .
ב nilesat יש תדרים בתחום הגבוה horizontal ותחום נמוך vertical
בכל lnb יש מפסק שבהתאם למתח יודע לאיזה תחום לכוון , לדוגמה 13V יפעיל את הנמוך ו 18V יפעיל את הגבוה .
ממיר אחד נניח רואה בתחום הנמוך vertical ומוציא מתח ל lnb , בתחום הנמוך מוציא 13V
ממיר שני מנסה תוך כדי לראות ערוץ בתחום הגבוה horizontal ומוציא מתח ל lnb , הרי ידוע שמוציא מתח 18V
נוצר מצב שממיר ששני ממירים נותנים מתח שונה ל lnb ויש חשש שממיר אחד ישרוף (חשמלית ) את הממיר השני .
dc block זה התקן שמתקינים על הכבל שיוצא ממיר אחד על מנת למנוע ממנו להוציא מתח .
ואז כדי לפתור את המצב הזה אתה צריך שרק ממיר אחד ישלוט ב lnb והממיר השני יהפך לפסיבי

המפצלים האלה מיושנים ויוצרים בעיות בין ממירים , וגם לא מאפשרים לשני ממירים לתפקד .


יש מפצלים יותר מתקדמים לדוגמה מסוג diode-steer , יש דיודה חד כיוונית לכל פיצול .
מפצלים כאלה טובים שיש לדוגמה פיצול של נקודה עבור ממיר+מחשב עם כרטיס לווינים .
כמובן שכל מפצל לא מאפשר להשתמש בשני תחומים באותו זמן .
המפצל הזה אכן כזה אך אם זאת מאפשר לישלוט (לא באותו זמן) משני ממירים ללא חשש נזק

אומנם לא ניתן לראות ערוצים שלא על אותו קיטוב
אבל כל ממיר יכול לשלוט ללא חשש נזק .
איפה שיש נקודה לממיר+מחשב ואין דרישה לאותם ערוצים שונים אז אפשר לעבוד במקביל עם מפצל כזה ללא חשש וללא dc block

מי שרוצה שליטה מלאה שישים lnb twin\quad



למפצלים כאלה כמו diode steered כן יש זכות קיום בעולם הלווינים .
דוגמה נכונה לשימוש במפצל כזה
לדוגמה יש 2 או שלושה3 צלחות על הגג כל , כל צלחת מלאה בהרבה lnb .
אחד הלווינים אחרי ה diseqc ניתן לפיצול אם זה לא לווין בעל דרישה גבוהה (לא 4w) אז אפשר לפצל ולתת גישה ל 3-5 ממירים ללא הפרעה (במקרה הכי גרוע מישהו כרגע רואה בלווין בתדר V ולא ניתן כרגע לראות תדר H או הפוך )
שיש הרבה lnb ומחוברים לפחות 3-5 עיניות על כמה צלחות וכמה ממירים מחוברים
אבל חשוב להבין איך ליישם אפליקציות יישום עם המפצלים האלה .

לדוגמה יש לך כמה צלחות ואת לווין 7e הטורקי(נניח גם באותה הזדמנות שהוא פחות נפוץ בשימוש)
אתה רוצה לפצל ל 4 ממירים דרך 4 דייסקים שונים , אז שמים מפצל diode steer 4
ומפצלים
עקרונית אין בעיה להשתמש ומכל ממיר אפשרית טכנית לגשת ללווין אלה אם מישהו בדיוק באותו זמן עושה שימוש דווקא בלווין הזה ודווקא בתדר אחר \תחום אחר

תקחו בחשבון שלא כל הממיר דווקא עושים שימוש באותם לווינים והמצב הזה הוא אידיאלי וזול .
זה יישום נכון



דוגמה לא נכונה לשימוש במפצלים כאלה
רוצים לפצל נקודה בבית עבור עוד ממיר .
זה דוגמה רעה . משום שלא ניתן להפעיל את שני התחומים השונים באותה עת.

אלה אם מפצלים נקודה עבור מחשב + ממיר ואז זה הגיוני ,משום שלא נדרש שימוש אינטנסיבי באותו עת.

[deepspace]

לא הבנתי את השאלה.

כל הכבוד !
המשך כך . אני רואה שיש לך יכולת להבין דברים (מה שאין לרוב הישראלים )

תודה על המחמאה.
הייתי צריך לקרוא קצת ולהתעמק לפני שהתחלתי לעלות לעשות שטויות על הגג.

2. סוג one port power pass
רק ממיר שולט (הכוונה ממיר אחד מפעיל את ה lnb השאר הם פסיביים ולא יכולים לשנות ערוצים ולא מזינים מתח)
בטוח לשימוש החסרונות ממיר אחד חייב לעבוד אחרת אין ערוצים לשאר הממירים

זה אותו סוג מפצלים שיס משתמשים בהם, כן?
אז אני מבין מזה, והרחיב את דבריך, שהם עדיין יכולים לשנות ערוצים, אך הם פסיבים בזה שהם מוגבלים לתחום התדרים והקיטוב שהממיר הראשי קובע (ואין ביכולתם לשנות זאת בעצמם), אבל בערוצים באותו תחום וקיטוב של הממיר הראשי אין להם בעיה לזפזפ בערוצים השונים (שהרי ביס כל ממיר מתנהג בצורה דמויית בלתי תלויה).

כך אני מבין את זה לפחות...

3. מפצלים מודרנים diode steer protection כל הממירים שולטים , הזרם ל lnb עובר דרך דיודא חד כיוונית ודרך קבלים
אין סכנה לאף ממיר ,
זה מפצל מעולה כאשר מפצלים lnb בודד כאשר פחות מבוקש ויש לך בגג הרבה lnb אחרים שבהם נעשה שימוש .
אז עקרונית ניתן לפצל לכמה ממירים אחרי החיבורים של ה diseqc ללא חשש

יש מפצלים יותר מתקדמים לדוגמה מסוג diode-steer , יש דיודה חד כיוונית לכל פיצול .
מפצלים כאלה טובים שיש לדוגמה פיצול של נקודה עבור ממיר+מחשב עם כרטיס לווינים .
כמובן שכל מפצל לא מאפשר להשתמש בשני תחומים באותו זמן .
המפצל הזה אכן כזה אך אם זאת מאפשר לישלוט (לא באותו זמן) משני ממירים ללא חשש נזק

את הסוג הזה עוד לא הכרתי.
כל יום לומדים משהו חדש.

אני מבין שהיתרונות שלהם הם שלא צריך ממיר יחודי שתמיד יהיה דלוק, ושכל ממיר יכול לשלוט בעצמו על הקיטוב והתחום (הם לא PASSIVE יותר).
מה יקרה כשיש התנגשות ונסיון של שני ממירים לשנות לתחומים סותרים? הוא פשוט יחסום אחד מהם?

בכל lnb יש מפסק שבהתאם למתח יודע לאיזה תחום לכוון , לדוגמה 13V יפעיל את הנמוך ו 18V יפעיל את הגבוה .

תיקון קטן: הוולטג' שולט על הקיטוב לא על ה-HIGH/LOW.
גם אני כל הזמן מתבלבל בזה...

הנה תמונה שמראה את ארבעת התחומים: (אין כמו מראה עיניים)

מי שרוצה שליטה מלאה שישים lnb twin\quad
למפצלים כאלה כמו diode steered כן יש זכות קיום בעולם הלווינים .

דוגמה נכונה לשימוש במפצל כזה
לדוגמה יש 2 או שלושה3 צלחות על הגג כל , כל צלחת מלאה בהרבה lnb .
אחד הלווינים אחרי ה diseqc ניתן לפיצול אם זה לא לווין בעל דרישה גבוהה (לא 4w) אז אפשר לפצל ולתת גישה ל 3-5 ממירים ללא הפרעה (במקרה הכי גרוע מישהו כרגע רואה בלווין בתדר V ולא ניתן כרגע לראות תדר H או הפוך )
שיש הרבה lnb ומחוברים לפחות 3-5 עיניות על כמה צלחות וכמה ממירים מחוברים
אבל חשוב להבין איך ליישם אפליקציות יישום עם המפצלים האלה .

תקחו בחשבון שלא כל הממיר דווקא עושים שימוש באותם לווינים והמצב הזה הוא אידיאלי וזול .
זה יישום נכון

בהחלט. הבאת דוגמה וטיעון מעולה, וזה גם משהו שאני הרהרתי ליישם בפוטנציה, ככול שאני מרחיב את קשת הלווינים שאני משתמש בה ומוסיף נקודות בבית.
אם כי יש לקחת בחשבון שגם LNB QUAD אפשר למצוא בלא יותר מ-$17, אך יש גם שיקולי חיווט שנכנסים לעניין.

על כל מקרה, צריך לעשות חושבים ולתכנן תיכנון כלכלי ואפקטיבי בקפידה.

כתמיד, תודה על שפע המידע ד"ר!

[kobi1972]

תודה
וסליחה אבל אם אני רוצה שליטה מלאה על הערוצים אני חייב DUAL LNB?
מאין ניתן לקנות במחיר הגיוני?

[deepspace]

כן.

פנה בפרטי למוכר x2st באיביי.
ימכור לך את המוצר Twin Lnb 0.1db ,Full Hd Best Performance ב-$11.

[kobi1972]

אתה בטוח?
בחנות שלו זה 22.95

[BMWH1]

ערב טוב לחברי הפורום
יש מצב לקישור באיביי במחיר של 11 דולר?
תודה מראש.
אבי

[deepspace]

^ אין קישור. הוא פעם פרסם עכשיו כבר לא.

אתה בטוח?
בחנות שלו זה 22.95

כמובן שבטוח. כבר הזמנתי ממנו 5 כאלה.
זה מחיר להעברת תשלום בפייפאל ישירות.

עריכה: הנה לינק http://www.ebay.com/itm/LOTS-2-Pieces-T ... 416edd49b7

פנו אליו בפרטי כפי שאמרתי (המחיר בלינק הוא לשתי יחידות, קובי).

[drsignal]

יש לי לחדש לכם

lnb quad ב 17$
http://www.aliexpress.com/item/Quad-Lnb ... 25572.html

lnb twin ב 11$
http://www.aliexpress.com/item/Twin-Lnb ... 08077.html


המוכר X2 הזה , הוא גם היצרן ולכן יכול למכור במחיר הזה .
החנות שלו ב ebay מוכרת והוא בעצמו גם מייצר (לא הוא ספציפית אלה החברה שמעסיקה אותו)
היצרן הוא x2

[deepspace]

אני רואה שאני צריך לנטוש את האיביי הזה...
כל המוכרים האלה באים מ-ALIENXPRESS ועליבאבא בכל מקרה, וזה חוסך לך חלק מעלויות התיווך.
יותר נוח להזמין ככה. תודה על הלינקים.

מדהימים הסינים האלה במחירי ה- BULK שלהם. לפעמים נדמה שאין גבול לכמה הם יכולים לרדת במחיר.
איך מעלות יצור של דולרים בודדים המחיר מאמיר בעשרות מונים עד לצרכן הקצה.
עושים לי חשק גם לפתוח חנות חחח. יש פה פוטנציאל נתח רווחים עצום.

[nati777]

הכל בא על חשבון האיכות.
התאכזבתי מהרבה דברים קטנים שהזמנתי מאיביי בזיל הזול.
אגב בטלראן LNB כפול עולה 50-60 ש"ח כך שבגלל 10-20 ש"ח עדיף לקנות בארץ ולא אצל מוכר סיני לא ידוע.

[deepspace]

בטלראן גם מנתקים לך בפרצוף כשאתה שואל על אפשרות למשלוח, או כשאתה מציק להם בשאלות "פעוטות" ומעצבנות כגון בירור המחיר (כן, אני יודע, מוגזם) לפני שאתה מטריח את עצמך בנסיעה של שעתיים לשם.

תאמין לי אני מעדיף להתעסק עם הסינים כל יום, לחכות חודש ואפילו לשלם יותר, מאשר לדבר עם חנויות עם שירות מעפן ופלצני שכזה.
הם לא רוצים למכור שלא ימכרו. אם זה מעבר לכבודם וזמנם היקר להתעסק עם ה"צרכן הקטן והטורדן", אז גם לא צריך את הטובות שלהם.

בכל החנויות בארץ, לא מספיק שהם גובים מחיר יקר בהרבה, אפילו להשקיע מינימלית בדף עם פירוט מוצר מלא עם תמונות איכותית ומשקפות אי אפשר לקבל. התמזל מזלך אם בכלל צויין מחיר. חצי מהפעמים זה ספק ספקה מה קנית בכלל ומה תקבל.
באמת שזה מעבר לבינתי המודל הכלכלי הזה של "להקשות על הלקוח עד כמה שאפשר", אבל מסתבר שזה הסטנדרט המושרש בארץ.

[kobi1972]

תודה,
כנראה לש שמתי לב לכמות...

אגב,עוד שאלה:אם רוצים לחבר בניין של נניח 10 או 1 דיירים ללויין
מה עושים במקרה כזה??