שלום לכולם, לחברים הותיקים ולאלו החדשים!

[Raviv]

שמח מאד לראות התקדמות בפיוס ובהבנה בין שני הפורומים, אין ולא היה טעם ב"החלפת מהלומות" שרק גורמות נזק לתחום ולקהילה.

הייתי רוצה להתנצל כאן, באופן פומבי וחד משמעי, בפני כל מי שנפגע מדברי או מעשי בעבר.

נפגעתי ממעשים ומדברים מסויימים ויתכן ועם הרצון שלי להאבק למען הצדק עשיתי דברים שפגעו, במישרין או בעקיפין, באנשים מסויימים. האמונה שלי בצידקתי אינה מורידה מן החרטה שלי ואני מקווה שנוכל להמשיך ולהסתדר בהבנה בעתיד.

הייתי רוצה גם להבהיר שאני סולח ושוכח לאלו אשר עשו ואמרו דברים אשר אני בטוח שגם הם מצטערים עליהם.

המשותף לכולנו הרבה יותר גדול וחזק מן השוני: באנו למטרה משותפת, האהבה לתחביב, וזה מה שצריך להיות נגד עיננו.

הייתי בתחום הלווינים זמן לא מועט ולא חשבתי שהתחום קיים בישראל. הגעתי לכאן לפני כשנה דרך האתר של עלי, בתחילה כדי לתרגל עברית. מצאתי את עצמי נהנה מכתיבה, עזרה ותקשורת בפורום.
סכסוכים ומריבות שהוזכרו פה ושם נראו לי זרים ומוזרים: מעולם לא האמנתי שאהיה מעורב בסכסוך לא כל שכן דבר כה עמוק כמו עזרה לפורום אחר מזה.

אני מאמין שנותרו לנו שתי ברירות: לצאת מחוזקים וחכמים יותר מן הפילוג, או להמשיך ולהרוס את התחום והתחביב בארץ.
אני מאמץ את הברירה הראשונה, וכולי תקווה שכך גם כל שאר המעורבים. כמו בעבר, גם בעתיד, אי אפשר לפגוע מבלי להיפגע ואי אפשר להרוס מבלי להיהרס.


בכפוף לתגובותיכם, יתכן ואאמץ לי את שיטתו של זכי לכתיבה ועזרה בשני הפורומים.

[שלמה רוזן]

אהלן רביב, ברוך הבא וטוב עשית.

[yoramile1]

ברוך הבא "חבר"

[sateyes]

ברוך שובך הביתה.

זו רגע מרגש במיוחד.

טוב לראות שאנשים מתחילים לאבין שאין הצדקה לכל הפילוג הזה.

מעשים אילו רק נותנים לנו כח

[י א]

חברים - זו לא חזרה הבייתה - תקראו היטב מה שהוא כתב.

[גלובל]

אהלן רביב
טוב לראות אותך כאן ( וגם שם ) ,

[י א]

גילי ידידי - מה טוב בלראות אותו אדם בשתי מקומות???

[Raviv]

תודה!

ישראל, אשמח אם יתאפשר לי לערוך הודעות ממש כמו שאר החברים כאן. תודה!

[גלובל]

ישראל ידידי .
זאת בדיוק הסיבה לדעתי שצריך איחוד .
אני רואה בשני מקומות לא רק את רביב אלה גם את שלמה רוזן ו BlackAdder
משה גמ , M8M8 , Sateays להמשיך ???.............
לכולם יש רצון משותף אחד ......לאחד את השורות .
והצעד של רביב , לפחות לדעתי... תורם לכיוון הזה , ועל כך אני מגיב בחיוב .

[י א]

זכותך לדעתך - אני לא מסכים איתך.

[איש המציאות]

ברוכים הבאים רביב !

או יותר נכון ברוכים השבים !

:-)

אני בהחלט בעד לשכוח מה שהיה ,

ולעבוד על התחביב המשותף של כולנו...

י.א - יותר טובה האפשרות לכתוב בשני פורומים מאשר רק באחד - כמובן שיותר טוב אם היה רק אחד - אבל אני חושב שבנתיים זו האפשרות הטובה ביותר שקיימת כרגע ...

:-)

אמיר.

[י א]

פתחתי להם כי הגענו למסקנה שצריך איכשהו לקרר את האוירה.

אבל אני בהחלט רואה בצורה מוזרה את הברכה הזו שטוב לראותך גם פה וגם שם.

[איש המציאות]

י א : אני מברך אותך על ההחלטה , צריך לדעת לסלוח...למרות שזה צעד קשה לפעמים...

אני חושב שזה צעד טוב מאוד בפיוס בין הצדדים ,
ויאפשר גם בעתיד אולי איחוד (לא שיש לי מושג איך ואיפה...)
אבל אין צורך להכנס לזה עכשיו ,
אני מברך את רביב , שמוכן לבוא לכאן , ולהתנצל בפני כולם , למרות כל מה שהיה ,
וגם על זה שהוא סולח ושוכח מריבות של העבר.

זה שהוא עוזר כאן לאחרים בכלל ראוי לשבח :-)

בנימה אופטימית זו ,
:-)
אמיר.

[yoramile1]

לדעתי הילד רביב מנסה ליזכות וליצבור ביחסי ציבור בפורום ולא מעוניין ממש באיחוד
אם היה מעוניין באמת בקהילה
היה דואג ליסגור את הפורום ומיתאחד כפורום אחד
בקיצור הכל פוליטיקה בכדי לימשוך קלינטים חדשים לביוב.

[Raviv]

תודה לכולכם!

הקהילה שלנו קטנה והמשך מריבות שמורידות מערך התחביב ומכבודנו בעיני החברים יהיה מטופש. מעולם לא היה לי אישית כל ריב או ויכוח עם איש מהחברים (כולל זכי ויורם) פרט לישראל, שעימו זה נסב על אופן ניהול ובשום פנים ואופן לא דבר אישי.
תמיד הקפדתי להוסיף שאני מעריך (כמו כולנו) את תרומתו של ישראל לתחביב.

יורם, דעתך חשובה לי. אני מקווה שתמצא בתוכך את הכח להתעלות. אתה מוזמן להיות איתי בקשר ולדבר על הנושא, ושנוכל להוריד מחלוקת (שבאה משום מקום..אני דווקא מחבב אותך!) מיותרת מגב כולנו.

[י א]

אם אתה עומד מאחורי דבריך אז אין שום צורך בפורום שלך - סגור אותו וחזור לכאן ככל האחרים.

[yoramile1]

לרביב
יצא לי לקבל אינפורמציה מחברים בפורום שלך
וקראתי מאמרים ששם ציינת את שמי בכינוי גנאי,
לא שכחתי את הזובור שעשית לי אצלי בפורום LIVESAT
וההיתחסות שלך לפרישה שם (למרות שממש לא רציתי אותך בכלל בזמנו אצלי).
לפי בקשת כמה חברים בפורום אני ישתדל מאוד לא להמשיך את פרשיית הסיכסוכים כאן בפורום
וישתדל לא להיתעסק בליכלוכים הדדיים אלא רק מה שקשור ללווינים ולהומור.
אני ישמור את ההיתעסקות בליכלוכים בפורום המורדים שלך.
שבת שלום.

[Raviv]

ישראל,

אם נמצא שהכל זורם חלק ביננו ואכן למדנו ממחלוקות העבר- אזי למען הקהילה (ולמען כולנו) יהיה כדאי לעבור למתכונת של פורום יחיד.
אתה אדם שידע לנווט את המהלכים בשכל רב הרבה שנים לפני שהופעתי בפורום, ואני בטוח שתוכל לעשות שינויים כעת ממצב "מלחמה" למצב "שלום". יש ביטויים ודרכי התנהגות שאינן מוסיפות לא לפורומים של לווינים ולא לכבודנו: להרוס את עצמנו לעיני הקהילה, ולהרוס את התחביב של הקהילה, הוא מטופש ועושה עוול.

לעמוד על שלך הוא מכובד ויתכן צודק: עם זאת, המחלוקת לימדה אותי שעדיף להיות חכם מאשר צודק. לעמרי חלק גדול בנושא, הוא לא שקט ולא השלים עם עובדת הסיכסוך ותמיד שאף לשלום.

אתה הוכחת שאתה יכול לעמוד על שלך, אנו הוכחנו שאנו מסוגלים למצוא אלטרנטיבה. כעת יתכן ומגיע שלב קשה יותר, זה של התגברות על כעס, תחושת קיפוח, פגיעה.. לעשות שלום יותר קשה מאשר מלחמה.

יורם,
להיבנות על שינאה לא עובד לאורך זמן. השינאה היא חרב פיפיות, וסופה לפגוע גם בשונא. תחשוב על הנושא, אשמח לדבר איתך!

[י א]

רביב - דיבורים יפים וגבוהים. אני רוצה לראותכם יודעים ליישם את אמירותכם למעשים.
אמון לאחר המעשה שלכם זה דבר שקשה לבנות - זה ייקח זמן. רק מעשים יקצרו את התהליך.

[Raviv]

ישראל,

בוא ונהיה חכמים ולא צודקים (איש איש וצידקתו). ברור כי לאחר תקופת סיכסוך מר שכזה לא יהיה פיתרון אינסטנט מרגע לרגע. יש להחזיר מצב לקדמותו, ולהמשיך מהנקודה בה ככל הנראה שגינו.

הדבר הכי מתבקש לדעת חברים רבים הוא נקיון הפורומים מהכפשות ואמירות שליליות: לא כולם חייבים לאהוב את כולם, אבל גם לא חייבים לפרסם את דעתם השלילית ברבים בפורום לווינים.
נתנהג בהגינות וכבוד איש אל רעהו ויהיה קל הרבה יותר ללבן דברים ולהמשיך בפיוס ושלום.