המלצה על כרטיס לווין

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 06 יולי 2009, 18:41

יש לי היום 2 ממירים של ipbox (200,250) s ואני מעוניין להוסיף ממיר נוסף שיתמוך בשידורי HD .
הממיר היחיד ש"ראוי" היום בשוק הוא הדרים 800 , אבל המחיר שלו יחסית יקר ,
ובמחיר זה אפשר לבנות מחשב HTPC שיכיל כרטיס לווין HD וישמש לדברים נוספים כמו סטרימר וכד' .
אף פעם לא התעסקתי עם כרטיס לווין ורציתי לדעת אם השימוש בכרטיס לווין נוח כמו שימוש בממיר יעודי ? (הכוונה שלאחר הגדרות ראשוניות , אפשר "לשכוח" מהמחשב ופשוט לשלוט עם השלט על הערוצים)
איזה כרטיס לווין מומלץ ?
האם השימוש בכרטיס לווין בא במקום כרטיס טלויזיה ?
יש לי צלחת נייחת וממונעת , והממיר מחובר לשתי הצלחות , האם ניתן להשתמש
באותה צורה גם עם כרטיס לווין ?

תודה

drx · שליחה על ידי **drx** » 06 יולי 2009, 18:59

אין מצב שבמחיר של הדרים אתה בונה HTPC מתאים לך. אתה רוצה משהו שמתאים לHD, ושיהיה שקט, ושיהיה במארז שאפשר לשים בסלון.
מארזים ל HTPC בדרך כלל קטנים, אבל אז יש בעיה עם כרטיסי מסך חזקים עם קירור פסיבי, ואולי גם לא יהיה מקום לכרטיס לווין שלך. לא תוכל להסתפק בספק כוח פושט ב200 שקל, כי הם מרעישים כמו טרקטור.
כרטיס לווין אינו תחליף לכרטיס מסך (אתה צריך כרטיס מסך עם יציאת HDMI וקירור פסיבי), וגם לא לכרטיס לכידה אנלוגי אם אתה זקוק לזה (יש משולבים, יקרים). כרטיסי לוויין מתקשים בהפעלת דייסק בכלל, וממונע בפרט. חלקם חוסמים בדרייבר אפשרות להניע צלחת, זה עלול לשרוף את הכרטיס.
אם אתה עובד על WINDOWS, קח בחשבון שכרגע CCCAM די בעייתי להפעיל. המצב משתפר, אבל בעיקר מה שזמין לך זה NEWCAMD.
אם כבר היה לך HTPC, זה סיפור אחר. תמורת 70 אירו נוספים, ועוד 15 עבור תוכנה טובה, יש לך לווין במחשב. אבל להתחיל מאפס יצא לך יותר יקר מהדרים והרבה הרבה יותר התעסקות. אם לא היה לי כבר HTPC עובד, ובידיעה של כל מה שאני יודע היום, הייתי משקיע בממיר בלי היסוס

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 06 יולי 2009, 19:07

תודה על התגובה המהירה

ראשית , מחשב HTPC שמיועד לניגון HD (ללא משחקים) ניתן להרכיב בקלות בעלות של כ 2500 ש"ח .
שאלתי אם כרטיס לווין הוא תחליף לכרטיס טלויזיה (ולא לכרטיס מסך) ?
מה הכוונה שכרטיסי לווין מתקשים בהפעלת דייסק ? לא אכפת לי אם לכרטיס קשה או לא , השאלה היא האם קיים כרטיס שיודע להפעיל צלחת ממונעת ונייחת בו זמנית ?
מה הכוונה ש CCCAM בעייתי להפעלה ? זה עובד עם כרטיס לווין או לא ?
והכי חשוב , האם ניתן לדאוג שהשימוש בכרטיס לוויין יהיה נוח כמו שימוש בממיר ?

drx · שליחה על ידי **drx** » 06 יולי 2009, 21:38

אחד אחד:
אם אתה יכול להרכיב ב 2500 - תבורך. אל תשכח לקחת בחשבון דיסק גדול (להקלטות), תוכנה לצפות בלווינים (מדיה סנטר לא תעשה את זה בשבילך לבד אם אתה רוצה לפתוח עם שיתוף, וגם לא מדיה פורטל) - עוד 15 יורו מינימום וכרטיס מסך פסיבי שיכול לקבל האצת חומרה או שהמחשב שלך יטחן וירעיש.
למה אתה מתכוון בכרטיס טלויזיה? להקליט? תוכל להקליט מהלווין בלי בעיה. רוצה להקליט מקורות אחרים, כמו ממיר של יס/הוט - תצטרך כרטיס לכידה נוסף.
להפעלת דייסק אתה צריך מתח. לא כל כרטיס עומד באספקה הנדרשת להפעיל מנוע. דייסק רגיל בד"כ אין בעיה למרות שמעל 4 זה יכול להיות טריקי. צריך להיות איכפת לך מאוד אם לכרטיס שלך קשה, כי הוא יכול להישרף. לא נתקלתי בכרטיס שאמרו עליו שהוא יכול להפעיל ממונעת עד עכשיו, זה משהו שתצטרך לבדוק היטב. לSKYSTAR יש כניסה נוספת לכוח בשביל להפעיל דייסק, אבל ממונע הוא לא סוחב טוב. למעשה הדרייבר הרשמי חוסם את האפשרות להפעיל דייסק ממונע, יש פאצ'ים. דאג שלספק הכוח של המחשב שלך יש כוח מספיק.
CCCAM - הבעיה לא כרטיס הלוויין, אלא WINDOWS. אם אתה הולך להפעיל לינוקס אין לך בעיה. אם אתה הולך להפעיל WIN, תצטרך לחפש פלאג אין שעובד עם CCCAM, יש בטות של כל מיני, מניסיון כולם קורסים. מצד שני כל יום יש משהו חדש, אז אולי זה יתייצב. יש גם אפשרות להפעיל מכונה וירטואלית של לינוקס ולהתחבר ככה. עובד אבל מסובך להרים ולהפעיל באופן אוטומטי.
לגבי נוחות השימוש: תצטרך למצוא תוכנה מתאימה. אני ממליץ על DVBVIEWER, שעולה כסף אבל שווה זהב. נוח להפעיל. אבל לא כמו ממיר, לא שמעתי על ממיר שהקודקים קורסים אצלו, אבל לפענח H264 במהירות 22 מגה ביט שניה - מסתבר שזה לא טריויאלי. אחרי חודש עבודה אצלי עוד לא מיוצב מספיק.

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 06 יולי 2009, 21:54

הממיר שיש לי היום מחובר ל VBOXII שמזיז את הצלחת .
אם אני מחבר כרטיס לווין ל VBOX , אז הוא יכול להשרף ?
הכרטיס לא נותן רק פקודה לVBOX וה VBOX הוא זה שמזיז את הצלחת ?
(ה VBOX מחובר למתח)
על איזה כרטיס אתה ממליץ ? s2-3200 או skaystar hd ?

hrami2

אני הייתי ממליץ לך על טכנו טרנד S2-3600
חיצוני בממשק USB בגודל של קצת יותר ממכשיר פלאפון
עןבד יפה עם HD וניתן להריץ איתו שיתוף ע"י לינוקס במכונה וירטואלית כגון ANDLINUX
אבל אתה לHD צריך מחשב ליבה כפולה וכרטיס מסך טוב
ולגבי תוכנת צפיה יש הרבה ובחינם כמו ALTDVB DVBDREAM ועוד
לגבי השלט זה אפשרי יש לך פלאג של TTREMOTE
כמובן שזה יצריך המון זמן של בדיקות וכיוונים עד שתמצא את התוכנות שמתאימות לך
ושיעבדו איך שנוח לך
לעומת זאת ב DM800 הכל מוכן (כמעט)

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 06 יולי 2009, 22:21

אני מעדיף כרטיס פנימי
לגבי פלאגינים וכד' , עדיין אין לי מושג בתחום ואני אלמד בהמשך , אני פשוט רוצה לדעת אם ניתן להפעיל את כרטיס הלווין לצרכים שלי.
מה לגבי ה VBOX ?

drx · שליחה על ידי **drx** » 07 יולי 2009, 07:47

אין לי VBOX אז אני לא יודע. יש דיווחים באינטרנט שזה עובד עם SKYSTAR עם דרייברים נכונים ועם תוכנה נכונה (לא כל תוכנות הצפיה ב DVB כוללות את כל פונקציות הדייסק). אם לא תמצא מישהו כאן שעשה וזה עובד לו ויכול להראות לך, תצטרך לקפוץ למים ערום ולקוות לטוב.

dpklain

תשתמש עם ה-VBOX ידנית ותעביר לווינים
עם השלט שלו,פחות בעיות.

drx · שליחה על ידי **drx** » 07 יולי 2009, 08:47

dpklain @ 7/7/2009, 06:59 כתב: תשתמש עם ה-VBOX ידנית ותעביר לווינים
עם השלט שלו,פחות בעיות.

עם שלט אוניברסלי תוכל להקל על התהליך...

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 07 יולי 2009, 09:16

נוחות היא חלק מהעניין
היום אני משתמש בסלון עם ipbox 250s , וכשאני מעביר לערוץ מסויים , אז הממיר נותן פקודה ל VBOX
שיזיז את הצלחת ללויין שבו נמצאת התחנה.
אין לי כוונה לעשות את הפעולה הזאת ב 2 שלבים (כלומר שאני אצטרך לבחור לבד לאן להזיז את הצלחת) .
השאלה אם ה skystar יודע לתת פקודה כזאת ל VBOX בהתאם לתחנה שהעברתי אליה ,
ובנוסף האם הוא ידע להבחין בין לווינים שנמצאים על הצלחת הנייחת (ואז אין צורך להזיז את הממונעת) לבין לווינים שנמצאים על הממונעת ?

drx · שליחה על ידי **drx** » 07 יולי 2009, 10:09

מצטער, לא יכול לעזור לך בזה. לכל אחת מתוכנות הDVB יכולות אחרות (חלק לא יודעות לתת פקודות GOTO למשל) וחלק מאפשרות תכנות מלא (COMMITTED וכו'), בנוסף, זה תלוי בגרסת הדרייבר של הכרטיס, כמה רחוק הדייסק מהכרטיס, אם הספק של המחשב מספיק חזק, וכו' וכו'. נראה לי שעד שלא מנסים לא יודעים.

כשהתחלתי עם הHTPC שאלתי במפורש בפורום אחר, האם אפשר להשתמש בתוכנת MEDIA PORTAL (שבה השתמשתי עד אז) גם לצפיה בלוויינים. הבטיחו לי שאין שום בעיה וזה עובד נפלא. בסוף הסתבר שזה מעביר מערוץ לערוץ תוך זמן קצר של 20 שניות, שאין תמיכה בטלטקסט, בכתוביות DVB ועוד ועוד. נאלצתי לעבור לתוכנה אחרת, בתשלום. אם אתה רוצה וודאות, לך על ממיר. בכל מקרה אתה מתכוון להשקיע 2500 ש"ח במחשב (לעניות דעתי זה הרבה יותר מדי נמוך... אבל נניח), מינימום 400 בכרטיס לווין, עוד 100 ש"ח בשביל תוכנה (בסוף תגיע לתוכנות בתשלום, אחרי שתעבור את השאר... אתה הרי רוצה להשתמש בזה כמו ממיר + סטרימר, אז אתה צריך תוכנה עם ממשק טלויזיוני, ולא מחשב סתם) והנה אתה בדרים. וזה אני אומר לך בתור אחד שהלך בדרך של HTPC

נ.ב. לגבי הפיענוח - אל תניח שמחשב שיכול לסחוב MKV יוכל לסחוב גם שידור לוויני בHD. אנחנו מדברים על קצבים של 22 מגהביט שניה... עדיף שתבדוק על TS טוב, נגיד משהו מ BBC HD.

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 07 יולי 2009, 10:38

איזה מעבד צריך כדי לסחוב שידורי HD ?
האם intel E6300 לא מספיק ?

drx · שליחה על ידי **drx** » 07 יולי 2009, 10:56

מציע שתשאל כאן, בפורום HTPC.

בין השאר, זה תלוי בכרטיס מסך, האם תנסה לפענח בחומרה או לא. פיענוח בחומרה, כשעובד, הוא מאוד יעיל ונחמד, הקושי הוא שמעט קודקדים יודעים לעשות את זה (CORE עם NVIDIA חדשים בלבד, אבל הוא קורס בכ"ז), וCYBERLINK גירסה 8 ומעלה עם ATI מתאימים.

מציע שתניח בשלב ראשון שלא תצליח להאיץ בחומרה.

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 07 יולי 2009, 11:14

אני מכיר טוב את הפורום הזה , רק ששם הם אינם בקיאים במחשבים
שמיועדים לשידורי HD .

drx · שליחה על ידי **drx** » 07 יולי 2009, 11:24

אז קח מפרט שיכול להציג סרטי BLU RAY מכל סוג. חלק מהסרטים הם ב AVC בקצבי מידע יותר גבוהים משידור. אם המחשב סוחב את זה, הוא יסחוב שידור.

שליחה על ידי **י א** » 07 יולי 2009, 11:33

מחשב שאמור גם לקלוט וגם לבצע פעולת שיתוף וגם פיענוח H264 דורש יותר מאשר צפייה ב BD

sufgi · שליחה על ידי **sufgi** » 07 יולי 2009, 11:49

איזה מעבד,לוח אם,כרטיס מסך מומלצים כדי שיספקו את כל הדרישות ?
ולגבי כרטיס לווין, האם יש כזה שיודע לעבוד עם VBOX , ושניתן להגדיר לו
באיזה מהיציאות בדייסק מחוברת הצלחת הממונעת ובאיזה הנייחת ?

aela · שליחה על ידי **aela** » 07 יולי 2009, 23:22

אני עובד עם מחשב 4 ליבות AMD 9930E
רואה ערוצי HD עם קודק של CORE
זה צורך בערך 30% ומחולק על ארבעת הליבות
כרגע אני עובד עם DVBDREAM ה- OSD שלו לא הכי טוב /נוח
לעומת ה- DVBVEIWER שהתפעול שלו עם ה -OSD כמעט כמו ממיר.

drx · שליחה על ידי **drx** » 08 יולי 2009, 07:23

אני עם E6600. הפיענוח מגיע לפעמים לצריכה של 90% (עם FFDSHOW).
CORE עושה עבודה הרבה יותר יעילה, אבל קורס בלי סוף, בייחוד במעבר בין 720P ל 1080I (ויש משדרים שעושים את זה תוך כדי שידור).
עם פיענוח בכרטיס מסך העומס יורד ל20% אבל עוד לא הצלחתי להפעיל את זה יציב.

פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

המלצה על כרטיס לווין