דף 1 מתוך 2
"האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 13 ספטמבר 2019, 18:33
על ידי י א
החלפתי מגבר ושמתי לב לרעש רקע שבוקע מהרמקולים שנשמע במיוחד כאשר האין צליל אחר מהמערכת. רעש קבוע ומעצבן כמו זמזום.
לאחר בדיקות שונות ראיתי שכאשר אני מנתק את הכבל של הוט מהממיר אז הרעש מפסיק.
במגבר הקודם היה לי מין מתג שנקרא ground lift שמבטל רעשים שנובעים ממה שנקרא ground loop אבל המגבר החדש אין כזה.
בסוף ראיתי שיש דבר שנקרא מבודד רעשי לופ אדמה שנקרא cable isolator. זה מין גליל עם חיבורי F משני הצדדים אשר בתוכו סלילים שמעבירים רק את תחום ה RF ולא את המתחים בתדרים הנמוכים שזה תדר הרעש.
חיברתי בכניסה של הוט לבית וניהיה שקט... עד הפעם הבאה...
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 13 ספטמבר 2019, 19:30
על ידי yoramile1
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 13 ספטמבר 2019, 20:59
על ידי הטכנאי קרמר
התופע קוראת ביגלל שמקבלים חיבור הארקה פעמיים. הארקה מהוט . והארקה מהבית . ויש הפרשי מתח . ליפעמים גם מופיע פס שחור עולה על מסך הTV .
הסלילים מעבירים בקרינה את האות . ואין מגע פיזי בין החוטים . אני פעם בדירה ניתקתי את מגע הארקה במפצל המתח . הTV קיבלה הארקה רק מהוט . הTV הייתה מחוברת ללא מערכת סטראו
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 13 ספטמבר 2019, 22:05
על ידי י א
האיזולטור הזה פותר את הבעיה
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 13 ספטמבר 2019, 22:26
על ידי הטכנאי קרמר
י א כתב: ↑13 ספטמבר 2019, 22:05
האיזולטור הזה פותר את הבעיה
איזלטור זה 2 סילילם המלופפים על פריט . הבעייה שבאתי ליראות את התקלה . לא יגעתי מראש מה קרה שם . זה 2 שכנים שהיו מחוברים לצלחת אחת עם ראשים כפולים. ולשכן הייה גם הוט . אני לא ניכנסתי לשכן. לכן העניין ניראה לי מוזר . ולא רציתי לחרבש לשכן קליטה מהוט . והוא גם לא הייה נותן לי לגעת הכבלים
לכן הפיתרון של ניתוק הארקה אצל הלקוח שלי פתר הכול
פשתנדבו ????
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 14 ספטמבר 2019, 18:22
על ידי י א
ניתוק הארקה זה עניין של בטיחות כי ציוד חשמלי ללא הארקה יכול לחשמל
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 14 ספטמבר 2019, 18:34
על ידי הטכנאי קרמר
אדון מנהל לא הבנתה
הצלחת מקבלת הארקה מהוט . וגם מהדירה . ויש הפרש מתחים בין 2 הארקות . לכן יש "הם"
או פס שחור שעולה על המסך . לא ניתן להתקין אזילטור . כי צריך לישלוח מתח 14V לעיין
ניתק הארקה בבית . לא מבטל את הארקה של הוט . והציוד מוגן מחישמול .
הבנתה אדון מנהל . אני יודע ציוד הבנוי ממתכת . וללא בידוד כפול
ללא הארקה מסוכן
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 14 ספטמבר 2019, 18:35
על ידי הטכנאי קרמר
ציוד חשמלי עם בידוד כפול . כמו מקדחות וכו' לא חייב ההארקה . הסימון על הציוד הוא מרובה בתוך מרובה
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 05:37
על ידי גלובל
אז בסופו של הסבר מלומד ...."אדון מנהל " אתה הבנת ? ....מה הבנת ?
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 08:26
על ידי הטכנאי קרמר
הוא הבין בסוף שיש הארקה לציוד קליטה . באמצעות החיבור לרשת הוט שגם מחובר למערכת
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 09:11
על ידי גלובל
אולי תתן ל " אדון מנהל " לענות בעצמו ...
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 09:55
על ידי הטכנאי קרמר
אני לא מחזיק לו את האצבע במיקלדת . מרשה לו להגיב
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 16:58
על ידי Sys_Admin
הטכנאי קרמר כתב: ↑14 ספטמבר 2019, 18:34
אדון מנהל לא הבנתה
הצלחת מקבלת הארקה מהוט . וגם מהדירה . ויש הפרש מתחים בין 2 הארקות . לכן יש "הם"
או פס שחור שעולה על המסך . לא ניתן להתקין אזילטור . כי צריך לישלוח מתח 14V לעיין
ניתק הארקה בבית . לא מבטל את הארקה של הוט . והציוד מוגן מחישמול .
הבנתה אדון מנהל . אני יודע ציוד הבנוי ממתכת . וללא בידוד כפול
ללא הארקה מסוכן
אוי ויי זמיר. איזה סיפורים. "צלחת מקבלת הארקה מהוט"
צלחת מקבל הארקה רק מהסכו''ם.
"צריך לישלוח מתח 14V לעיין", לשלוח מתח לעין צריך רק במקרה שקיים טיק בעין ומנסים לרפא אותו בטיפולים עם חשמל.
בסיפור המקורי מדובר על דבר ידוע מזה עשרות השנים רבות לכל שוליה של עוזר של מתקין האנטנות, וזה הבעיה של מתחים זרים שיכולים להגיע דרך כבל של אנטנה, של הוט למשל או של אנטנה מרכזית של הבניין. ובאמת לפתור את הבעיה זו ניתן בפשטות, כפי שנכתב כבר בהתחלה של השרשור וזה בעזרת רכיב פשוט ששמו Cable TV Ground Loop Isolator . כך זה היה עוד בשנות השמונים וכך זה נשאר גם היום ואין כאן שום חידושים. זה שאתה לא מבין אפילו את הדבר הפשוט הזה שצריך להיות מובן גם לכל שוליה של עוזר של מתקין האנטנות, זה עוד מילא, אנו כבר מודעים לזה, אבל זה שאתה גם נותן עצות מסוכנות, כמו לנתק את הארכה מהמכשירים, עצות שיכולות להוביל במקרה הטוב לשריפה של מכשירים אלקטרוניים יקרים ובמקרה הגרוע יותר להתחשמלות, זה כבר יותר מדי. וצריכים לשים לזה סוף, פעם אחד ולתמיד.
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 17:06
על ידי י א
כן זה בחלקו נכון.
הארקה משתמש דרך למנוע התחשמלות בכך שהיא יוצרת מעגל בין מקור החשמל לאדמה במקום שזה יעבור ממקור החשמל לאדמה דרך גוף האדם. מכשיר פחת שמותקן ברוב הבתים בארון החשמל דואג למדוד זרימה כזו ומנתק את החשמל הראשי.
לסמוך על קיום הארקה לצורך הגנה מהתחשמלות במערכת האודיו על הוט זה קצת ללכת רחוק. התחשמלות היא מעבר פוטנציאל גבוה אל פוציאל נמוך וכאשר הפוציאל הנמוך הקרוב ביותר הוא אדם שנוגע במערכת מחשמלת הוא יחטוף את המכה ורוב הסיכויים שהפחת בכלל לא ירגיש בכך.
לגבי נושא ה"האם" זה נכון מה שקרמר כתב אבל הפתרון הוא לסנן את הארקה של הוט ולא ההיפך.
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 17:32
על ידי Sys_Admin
להגנה נגד התחשמלות יש מספר שכבות, שכל אחת מהן יכולה להיות מספקת, אבל צריך לדואג לזה שכולן יהיו קיימות במקביל ותקינות ולא לסמוך על זה שרק אחת מהן תעזור במקרה הצורך. כמובן שגם נושא זה של שריפה של ציוד אלקטרוני זה גם מספיק חמור וכולם מכירים למשל את התופעות של שריפת כניסות HDMI בטלוויזיות מהחיבור של מקלטי הוט. זה בידוק קורה מהבעיה המדוברת, של מתח זר בחיבור האנטנה, רק ששם המתח הזה לא מתבטא כרעש מהרמקולים, אלה כמקור למה ששורף את הטלוויזיה.
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 21:17
על ידי הטכנאי קרמר
י א כתב: ↑16 ספטמבר 2019, 17:06
כן זה בחלקו נכון.
הארקה משתמש דרך למנוע התחשמלות בכך שהיא יוצרת מעגל בין מקור החשמל לאדמה במקום שזה יעבור ממקור החשמל לאדמה דרך גוף האדם. מכשיר פחת שמותקן ברוב הבתים בארון החשמל דואג למדוד זרימה כזו ומנתק את החשמל הראשי.
לסמוך על קיום הארקה לצורך הגנה מהתחשמלות במערכת האודיו על הוט זה קצת ללכת רחוק. התחשמלות היא מעבר פוטנציאל גבוה אל פוציאל נמוך וכאשר הפוציאל הנמוך הקרוב ביותר הוא אדם שנוגע במערכת מחשמלת הוא יחטוף את המכה ורוב הסיכויים שהפחת בכלל לא ירגיש בכך.
לגבי נושא ה"האם" זה נכון מה שקרמר כתב אבל הפתרון הוא לסנן את הארקה של הוט ולא ההיפך.
הארקה של הו היא מיקצועית . חברת הוט מפחדת . שאיזה מופרע יחבר לכבל הRF לסיכוך את הפזה . וכך יחשמל את כול מערכת הכבלים בביניין . ואים איזה לקוח יגע בסיכוך יתחשמל . אבל אים הסיכוך מאורק . בחוץ בכניסה לבניין . יקפוץ הנתיך או הפחת אצל אותו אדם . שבכוונה מנסה לחשמל את הכבלים של הוט
הבנתם חברה
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 21:19
על ידי הטכנאי קרמר
לא חסר מופרעים . שמנסים להזיק להוט
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 16 ספטמבר 2019, 22:19
על ידי הטכנאי קרמר
Sys_Admin כתב: ↑16 ספטמבר 2019, 16:58
הטכנאי קרמר כתב: ↑14 ספטמבר 2019, 18:34
אדון מנהל לא הבנתה
הצלחת מקבלת הארקה מהוט . וגם מהדירה . ויש הפרש מתחים בין 2 הארקות . לכן יש "הם"
או פס שחור שעולה על המסך . לא ניתן להתקין אזילטור . כי צריך לישלוח מתח 14V לעיין
ניתק הארקה בבית . לא מבטל את הארקה של הוט . והציוד מוגן מחישמול .
הבנתה אדון מנהל . אני יודע ציוד הבנוי ממתכת . וללא בידוד כפול
ללא הארקה מסוכן
אוי ויי זמיר. איזה סיפורים. "צלחת מקבלת הארקה מהוט"
צלחת מקבל הארקה רק מהסכו''ם.
"צריך לישלוח מתח 14V לעיין", לשלוח מתח לעין צריך רק במקרה שקיים טיק בעין ומנסים לרפא אותו בטיפולים עם חשמל.
בסיפור המקורי מדובר על דבר ידוע מזה עשרות השנים רבות לכל שוליה של עוזר של מתקין האנטנות, וזה הבעיה של מתחים זרים שיכולים להגיע דרך כבל של אנטנה, של הוט למשל או של אנטנה מרכזית של הבניין. ובאמת לפתור את הבעיה זו ניתן בפשטות, כפי שנכתב כבר בהתחלה של השרשור וזה בעזרת רכיב פשוט ששמו Cable TV Ground Loop Isolator . כך זה היה עוד בשנות השמונים וכך זה נשאר גם היום ואין כאן שום חידושים. זה שאתה לא מבין אפילו את הדבר הפשוט הזה שצריך להיות מובן גם לכל שוליה של עוזר של מתקין האנטנות, זה עוד מילא, אנו כבר מודעים לזה, אבל זה שאתה גם נותן עצות מסוכנות, כמו לנתק את הארכה מהמכשירים, עצות שיכולות להוביל במקרה הטוב לשריפה של מכשירים אלקטרוניים יקרים ובמקרה הגרוע יותר להתחשמלות, זה כבר יותר מדי. וצריכים לשים לזה סוף, פעם אחד ולתמיד.
הסבר יותר מפורט למר SYS
בכיכר המדינה בת"א מתקין התקין צלחת משותפת ל2 שכנים ארופה
לאחד השכנים הייה גם חיבור להוט לאותה TV
כול המכשירים . TV ממיר הוט /ממיר צלחת . היו בעלי תקע דו גידי .
אצל השכן ללא הוט . הופיע פס שחור עולה על המסך מלמטה למעלה כאילו אין סינון למתח .
כאשר היו מנתקים את הממיר מהTV הפס הייה נעלם
המתקין הרים ידיים לא ידע מה הסיבה לפס
התקשרו אלי והציגו את הבעייה .
ביקרתי במקום וראיתי . מה היתברר ??
הTV הייתה מחובר עם תקע קומקום 3 פינים וקיבלה הארקה גם מהדירה
אצל השכן כול התקעים היו דו גידי . לכן הייתה רק הארקה אחת של הוט
בהחלפת כבל הקומקום לTV . בכבל דו גידי נפתרה הבעייה .
הבנתה יה חומולוג כי הTB לא קיבלה הארקה מהבית . רק מהוט דרך השכן
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 17 ספטמבר 2019, 09:19
על ידי Sys_Admin
קרמר, גם הפעם גם אחרי שהסבירו לך כמו לילד קטן, עדיין כמו תמיד לא הבנת כלום וכמו גם בפעמים הקודמות אתה ממשיך לקשקש שטויות הזויות בלי שום משמעות.
Re: "האם" ברמקולים בסלון
נשלח: 17 ספטמבר 2019, 12:30
על ידי הטכנאי קרמר
חשבתי שתנמק מה הזוי . אבל לא כתבתה . נשאיר את זה לחוות דעת הגולשים . מי מנמק יותר טוב
