דף 1 מתוך 1

מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 01 מאי 2018, 18:56
על ידי gilad2211
מקודם היתה לי קליטה קצת חלשה בהוטבירד ולווינים אחרים.

שמתי מגבר (כלומר, המתקין שם לי מגבר בכל זאת 5 קומות כבל עד לחדר זה מוריד איכות). ואז הקליטה נהיתה חזקה והכל עובד חלק כמעט בכל הערוצים להוציא את ftv uhd והhotbird4k1 וגם xxl. זה היה לי ככה גם בדירה הקודמת וזה מוזר, כי כשהקליטה היתה חלשה יותר זה קלט לי אותם מעולה ללא פריזים.

מה ההסבר לכך?

יש לי ממיר vu+solo 4k אבל לא מאמין שזה בגלל האימג' האדיר של בלאקהול.

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 01 מאי 2018, 19:20
על ידי storm
יש לי 6 קומות ועוד כבל בתוך הדירה ואין לי מגבר והקליטה טובה.
איזה כבל יש לך מהגג לדירה?

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 01 מאי 2018, 20:09
על ידי י א
איזה צלחת?

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 02 מאי 2018, 08:37
על ידי Sys_Admin
gilad2211 כתב:מקודם היתה לי קליטה קצת חלשה בהוטבירד ולווינים אחרים.

שמתי מגבר (כלומר, המתקין שם לי מגבר בכל זאת 5 קומות כבל עד לחדר זה מוריד איכות). ואז הקליטה נהיתה חזקה והכל עובד חלק כמעט בכל הערוצים להוציא את ftv uhd והhotbird4k1 וגם xxl. זה היה לי ככה גם בדירה הקודמת וזה מוזר, כי כשהקליטה היתה חלשה יותר זה קלט לי אותם מעולה ללא פריזים.

מה ההסבר לכך?

יש לי ממיר vu+solo 4k אבל לא מאמין שזה בגלל האימג' האדיר של בלאקהול.
כן, האלצהייצר של היום הוא כבר ממש לא כמו שהייה פעם. הרי כבר ניהלנו כבר את דיון זה לא מזמן ושאלת את שאלה זו ממש ואפילו קיבלת על שאלה זו הסבר ממצה מדוייק ללא המושגים שמצריכים ידע כלשהוא בתחום. לא נשאר, אלה שאני אעשה העתק הדבק של אותו ההסבר שנתתי לך לא מכבר:
"אתה בטח כבר יודע שבגלל שהערוצי 4K צריכים יותר רוחב פס הרי שהם משודרים באפנון מורכב יותר, דבר שמצריך יחס אות לרעש יותר טוב ובגלל זה גם אנטנה בקוטר גדול יותר. כך שבגלל זה צלחת קטנה לא תקלוט בצורה רציפה את רוב השידורי 4K, באותו הלוויין שבו שידורים אחרים נקלטים באותה הצלחת."
http://www.sat-israel.co.il/viewtopic.p ... 21#p323021

עכשיו רק נשאר שתשאל: "אז איך הצלחות של יס קולטות את הערוץ של 4K . שהם משדרים. ויש להם צלחות קטנות" :D

ובשביל להקדים את השאלה הבא שלך: " אבל XXL היא לא משודרת ב 4K , אז איך היא גם קשורה לכל סיפור זה? " :D

כן, היא לא משודרת ב 4K, אבל גם המולטיפלקס שלה משודר במודולצייה מורכבת יותר בשביל להגדיל את הרוחב פס היעיל של השידור ובשביל לחסוך כסף על רוחב פס ספקטרלי, כך שהיא גם נמצאת באותה הקטגורייה שמצריכה אנטנה יותר גדולה. וזה לא נגמר ב XXL. בהדרגה כל השידורים עוברים למודולציות מורכבות יותר, כי הרי אף אחד לא רוצה לבזבז כסף סתם, כך שכל מי שיש לו אנטנה קטנה ולא מתאימה או לא מכוונת טוב בהדרגה יקלוט פחות ופחות תדרים מהלוויינים שלפני זה הוא קלט עם 99% :D , כמו שמישהו כתב כאן.
ודרך הגב, המגבר, אם הוא לא מספיק איכותי ( בעל ספרת רעש גבוהה מדי ) יכול רק לשבש את הקליטה של תדרי נושא שמאופננים במודולציות מורכבות כאלה, בגלל זה הרבה יותר מומלץ להשתמש בכבל קואקס מתאים יותר כמו למשל ב RG11 בעל ארבעה שכבות של סיכוך, כך גם הניחות נמוך יותר למרחקים גדולים וגם אין זליגה של אותות חיצוניים חזקים כמו של סלולר למשל לתוך הכבל ודרכו למקלט. ובקשר למגברים, מגברים מתאימים כאלה בעלי ספרת רעש מספיק נמוכה שנדרשת למודולציות מורכבות כלל לא מיובאים לישראל לשוק הפרטי ומי שנדרש להם יצטרך להזמין אותם מחו''ל במחיר ש"טיפה" יהיה יקר מהכבל הנדרש ומחיר של עבודת סלילה שלו.

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 02 מאי 2018, 17:54
על ידי gilad2211
י א כתב:איזה צלחת?
צלחת מטר 20

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 02 מאי 2018, 17:56
על ידי gilad2211
Sys_Admin כתב:
gilad2211 כתב:מקודם היתה לי קליטה קצת חלשה בהוטבירד ולווינים אחרים.

שמתי מגבר (כלומר, המתקין שם לי מגבר בכל זאת 5 קומות כבל עד לחדר זה מוריד איכות). ואז הקליטה נהיתה חזקה והכל עובד חלק כמעט בכל הערוצים להוציא את ftv uhd והhotbird4k1 וגם xxl. זה היה לי ככה גם בדירה הקודמת וזה מוזר, כי כשהקליטה היתה חלשה יותר זה קלט לי אותם מעולה ללא פריזים.

מה ההסבר לכך?

יש לי ממיר vu+solo 4k אבל לא מאמין שזה בגלל האימג' האדיר של בלאקהול.
כן, האלצהייצר של היום הוא כבר ממש לא כמו שהייה פעם. הרי כבר ניהלנו כבר את דיון זה לא מזמן ושאלת את שאלה זו ממש ואפילו קיבלת על שאלה זו הסבר ממצה מדוייק ללא המושגים שמצריכים ידע כלשהוא בתחום. לא נשאר, אלה שאני אעשה העתק הדבק של אותו ההסבר שנתתי לך לא מכבר:
"אתה בטח כבר יודע שבגלל שהערוצי 4K צריכים יותר רוחב פס הרי שהם משודרים באפנון מורכב יותר, דבר שמצריך יחס אות לרעש יותר טוב ובגלל זה גם אנטנה בקוטר גדול יותר. כך שבגלל זה צלחת קטנה לא תקלוט בצורה רציפה את רוב השידורי 4K, באותו הלוויין שבו שידורים אחרים נקלטים באותה הצלחת."
http://www.sat-israel.co.il/viewtopic.p ... 21#p323021

עכשיו רק נשאר שתשאל: "אז איך הצלחות של יס קולטות את הערוץ של 4K . שהם משדרים. ויש להם צלחות קטנות" :D

ובשביל להקדים את השאלה הבא שלך: " אבל XXL היא לא משודרת ב 4K , אז איך היא גם קשורה לכל סיפור זה? " :D

כן, היא לא משודרת ב 4K, אבל גם המולטיפלקס שלה משודר במודולצייה מורכבת יותר בשביל להגדיל את הרוחב פס היעיל של השידור ובשביל לחסוך כסף על רוחב פס ספקטרלי, כך שהיא גם נמצאת באותה הקטגורייה שמצריכה אנטנה יותר גדולה. וזה לא נגמר ב XXL. בהדרגה כל השידורים עוברים למודולציות מורכבות יותר, כי הרי אף אחד לא רוצה לבזבז כסף סתם, כך שכל מי שיש לו אנטנה קטנה ולא מתאימה או לא מכוונת טוב בהדרגה יקלוט פחות ופחות תדרים מהלוויינים שלפני זה הוא קלט עם 99% :D , כמו שמישהו כתב כאן.
ודרך הגב, המגבר, אם הוא לא מספיק איכותי ( בעל ספרת רעש גבוהה מדי ) יכול רק לשבש את הקליטה של תדרי נושא שמאופננים במודולציות מורכבות כאלה, בגלל זה הרבה יותר מומלץ להשתמש בכבל קואקס מתאים יותר כמו למשל ב RG11 בעל ארבעה שכבות של סיכוך, כך גם הניחות נמוך יותר למרחקים גדולים וגם אין זליגה של אותות חיצוניים חזקים כמו של סלולר למשל לתוך הכבל ודרכו למקלט. ובקשר למגברים, מגברים מתאימים כאלה בעלי ספרת רעש מספיק נמוכה שנדרשת למודולציות מורכבות כלל לא מיובאים לישראל לשוק הפרטי ומי שנדרש להם יצטרך להזמין אותם מחו''ל במחיר ש"טיפה" יהיה יקר מהכבל הנדרש ומחיר של עבודת סלילה שלו.
הxxl קשור כי זה גם ערוץ שעושה לי את אותה הבעיה.

הצלחת מכוונת היטב והמגבר הוא חדש דנדש.

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 02 מאי 2018, 17:57
על ידי gilad2211
storm כתב:יש לי 6 קומות ועוד כבל בתוך הדירה ואין לי מגבר והקליטה טובה.
איזה כבל יש לך מהגג לדירה?
כבל קואקס רגיל שעובר דרך ארון תקשורת וצלחת שמכוונת היטב.

על הגג מקבלים סיגנל של 90 אחוז משהו כזה אפילו קצת יותר.

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 02 מאי 2018, 18:17
על ידי Sys_Admin
gilad2211 כתב: הxxl קשור כי זה גם ערוץ שעושה לי את אותה הבעיה.
הצלחת מכוונת היטב והמגבר הוא חדש דנדש.
איך XXL קשור כבר הסברתי לך וגם למה הוא עושה לך את אותה בעיה. וגם תבדוק את התדרים כמו למשל 11585 V או את 11566 H , תראה שגם בהם יש לך את אותה הבעיה.
כך שלא יעזור כלום, אנטנה קטנה, תקלוט בהדרגה פחות ופחות תדרי נושא, כי כולם בהדרגה יעברו לשיטה המתקדמת יותר.
בכל מקרה, מה שאתה צריך בשלב הראשון, זה כבל מתאים כפי שהסברתי מקודם ואנטנה של 1.8 מטר לפחות עם LNB ועם FEED מתאימים, אם אתה לא רוצה כל פעם הפסקות קליטה וכל פעם שתדר נוסף עובר לשיטת אפנון מורכבת יותר לאבד גם עוד תדר נוסף. עושים את זה פעם אחד ויש שקט.

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 02 מאי 2018, 20:35
על ידי gilad2211
1.8 להוטבירד? זה לווין שנקלט היטב עם מטר ולי יש עוד מטר 20.

אבל אולי אתה צודק אתה מבין בזה יותר ממני.

Re: מישהו נתקל בשטות הזו?

נשלח: 02 מאי 2018, 22:46
על ידי הטכנאי קרמר
כוונת SYS זה לאנטנה . הוא כותב על אנטנות . כניראה אנטנה UHF