דף 1 מתוך 1
					
				מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 10 ינואר 2017, 21:48
				על ידי jupiter1
				הדייסק רחוק מהממיר כ 60 מטר, מחובר בכבל RG6. מתקבל סיגנל של עד 50 אחוז עם דייסק שמנחית 5 די בי (דייסק 8).
אני מתקן באופן כללי את ההתקנה. רצוי לדעתכם למקם מגבר קו מיד לאחר הדייסק ?
איזה דגם אם כן ?
הבנתי שמגבר קו יכול גם להרוס, במידה והוא מכניס את הקו לרוויה.
מתכוון לשים דייסק 4 שיש לו הנחתה של 4 די בי, לפי היצרן.
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 00:55
				על ידי י א
				
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 01:29
				על ידי jupiter1
				כרגע יש את מה שקניתי כבר. השאלה אם צריך מגבר קו ואם כן אז איזה מתאים ?
תודה
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 08:54
				על ידי Sys_Admin
				בדיוק בשביל זה, משתמשים במכשיר בדיקה, שכולל בין היתר את מד עוצמת השדה ו spectrum analyzer , כי אחרת עובדים על עיוור ולא ניתן לדעת, אם בכלל המגבר נדרש, עוזר, מועיל ובאיזה נקודה במערכת להתקין אותו. ובמקרה של עבודה ללא צב''ד מתאים, רוב הסיכויים שהתוצאה תהייה או שהמגבר יכנס לרוויה, כי לא יודעים, מה עוצמה בכניסה שלו, או שהמגבר יגביר רעש, כי בכניסה למגבר העוצמה נמוכה מדי. כמובן שגם ללא מכשיר בדיקה לא ניתן אפילו לדעת מה רמת ההגברה הנדרשת, וכבר בשלב של בחירת המגבר נוצרת הבעיה.
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 09:51
				על ידי גלובל
				 מתקבל סיגנל של עד 50 אחוז עם דייסק שמנחית 5 די בי (דייסק 8). 
למה אתה רוצה להתקין מגבר רק כדי להעלות את העוצמה ל יותר מ 50%  ? 
יתכן ובכלל אין צורך במגבר אם הקליטה שיש לך היום היא יציבה וטובה , 
הבדיקה החשובה היא לא עוצמת הכניסה כי אם איכות האות בכניסה ישנם 
ממירים שנותנים חיווי גם של עוצמת האות וגם של איכות האות ,
יתכן שתתקין מגבר והעוצמה תעלה ליותר מ 50% אבל איכות האות תרד ...לכן לא צריך למהר להתקין מגבר אם הקליטה יציבה ! 
כדי לבדוק את איכות האות יש צורך להשתמש בצב"ד שיש לו מדידת BER ניתן לבדוק ליד הצלחת ואח"כ בבית בכניסה לממיר 
ללא צב"ד - זה סתם ניחושים ... אתה תתקין מגבר העוצמה תעלה ליותר מ 50% נגיד שתגיע ל 90% תהיה מבסוט ותחשוב 
ששיפרת את הקליטה אבל בפועל ה BER שלך ירד ( כי הרעש מתגבר ) ולמעשה קלקלת את הקליטה שהיתה לך ...
דרך אגב - פעולה נכונה יותר על 60 מ' כבל , תהיה להחליף את הכבל היורד מ RG-6 ל- RG-11 
וכך לקבל אות חזק יותר ואיכותי יותר ללא מגבר קו מיותר ,
 
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 10:12
				על ידי י א
				להחליף ל RG11 יעלה הרבה יותר מאשר לצמצם את ההנחתה עם דייסק איכותי
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 10:36
				על ידי גלובל
				בתדר 2000 מגה הרץ באורך 60 מ' RG-11 לעומת RG-6 יחסוך יותר מ 6DB  ! 
הדייסק האיכותי יחסוך במקרה הטוב 2DB ( בהסתמך על 3DB ניחות שכתבת - לא ראיתי נתון של ניחות מעבר במפרט )
לגבי עלויות - כבל RG-11 עולה כ 2 עד 2.5 שח/מטר ....לא כזה יקר
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 13:03
				על ידי י א
				החלפת כבל לא מסתכמת במחיר הכבל, העבודה של ההשחלות הרבה יותר יקרה.
אבל השאלה הבסיסית היא האם מגבר קו במיקום הנכון לא יתן פתרון
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 13:45
				על ידי jupiter1
				תודה לכולם,
אכן - להחליף את הכבל כרגע זה לא אופציה, ויכול להיות בכלל שה״עסק״ יעבוד בסדר אחרי שאכוון שוב את הצלחת,
ובכל זאת, איזה מגבר קו זול שווה להזמין (אני קונה רק מחו״ל) ? למקרה שבזמן שאני מטפל בזה ארצה לבדוק אם זה עוזר ?
כמה די בי יש ״להרים״ ?
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 15:33
				על ידי הטכנאי קרמר
				השאלה איזה לוויינים אתה קולט כי 
ללוויין ניל אין צורך במגבר . כי הם יסתמו את המגבר . גם עמוס יסתום הערוצים שח יס 
לעומת זה לוויין 13 צריך מגבר 
יש בשוק מגברים 10DB ו20DB
יש לי כמה מגברים כאלה 10 20 DB אני מחיפה אתן לך 2 מגברים חינם . תרים טלפון 0773501516 
תתיקן אותם אחרי 30 מטר באמצע .
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 11 ינואר 2017, 15:39
				על ידי גלובל
				אם בכל זאת תרצה לנסות מגבר קו ...השוק מוצף בהמון סוגים כולם מיוצרים במזרח חלקם נראים אותו דבר
רק מגיעים בשמות שונים לפי היבואן שמזמין אותם מהיצרן ...יש גם סוגים איכותיים יותר אבל יקרים יותר ,
אם תריץ חיפוש באיביי תחת השם - Inline Satellite Amplifier תקבל המון סוגים לקניה ,
רוב הסוגים מגיעים עם הגברה של 20DB זה הסטנדרט , לפעמים תוכל למצוא גם של 10DB .
תשים לב שיש סוגים להגברה רק לווינית מ 950 ועד 2400 מגה הרץ ויש סוגים שיכולים להגביר 
גם VHF/UHF וגם לווין מ 5 ועד 2400 מגה הרץ , הסוג השני יהיה יעיל אם ברצונך גם לשלב קליטה מעידן פלוס 
אם אין לך צורך בכך אז עדיף מגבר רק לתחום הלווין כלומר מ 950 מגה הרץ .
את המגבר עדיף להתקין באמצע הדרך , כלומר לא ממש מיד ליד הצלחת כי אז הוא יכנס לרוויה ולא בבית לפני הממיר 
כי אז יגביר יותר רעש וסיגנל חלש כבר ...כל זה בתיאוריה ! כי להתקין את המגבר באמצע כבל איפהשהו בדרך לא תמיד ניתן 
וגם זה יוצר חוליה חלשה לבעיות , תנסה להתקין לפני הממיר ותראה מה קורה ...
סביר להניח שהמגבר יגרום לעוצמת האות שלך לעלות מ 50% לאפילו 90% ויותר ....אל תמהר לשמוח ! 
זה לא אומר ששיפרת את הקליטה , זה רק אומר שהגברת את העוצמה ....כדי לבדוק את שיפור האיכות 
יש לבצע בדיקת BER עם המגבר וללא המגבר
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 12 ינואר 2017, 22:01
				על ידי jupiter1
				תודה !
אז אני צריך מגבר 20 די בי לטווח 950-2400 ?
המיקום הפיזי הכי סביר אצלי יהיה בקופסא שיש לי לפני הכניסה לדירה (כ 40 מטר מהדייסק),
זה בסדר ? או שלהתעקש דרך השכנה להתקין אותו "בדרך" ב 30 מטר מרחק ?
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 13 ינואר 2017, 08:47
				על ידי גלובל
				40 מ' זה בסדר ....גם גישה נוחה למגבר זה חשוב .
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 13 ינואר 2017, 12:26
				על ידי jupiter1
				10 או 20 די בי ?
			 
			
					
				Re: מגבר קו למרחק של 50-60 מטר ?
				נשלח: 13 ינואר 2017, 14:14
				על ידי גלובל
				20 DB זה היותר נפוץ ...וזה אף פעם לא ממש 20 DB וגם תלוי באיזה תדר בודקים .
אם אתה יכול להשיג גם 20 וגם 10 עדיף לנסות להחליף בניהם ולבדוק התוצאות ,
ואני חוזר שוב !! ... 
ללא מכשיר בדיקה למדידת עוצמת שדה וללא מדידת BER זה הכל ניחושים 
והשאלה שלך גם היא סוג של ניחוש , רק אחרי בדיקת BER ועוצמת שדה ב DB 
תוכל לדעת אם אתה צריך בכלל מגבר ואם כן איזה של 10 או 20 .