פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

פתרון חיווט למי שיש לו רק כבל אחד ומעוניין להעביר בו שתי יציאות LNB נפרדות ועצמאיות על אותו כבל.

https://www.youtube.com/watch?v=DbtjRmb ... skbfd0XFaQ

deepspace כתב:פתרון חיווט למי שיש לו רק כבל אחד ומעוניין להעביר בו שתי יציאות LNB נפרדות ועצמאיות על אותו כבל.

https://www.youtube.com/watch?v=DbtjRmb ... skbfd0XFaQ

מדובר על פתרון די בעיתי וישן ( שקיים בשוק כבר כעשור ). הבעיות העיקריות שטמונות בו הן: צורך בשימוש בכבל לא סטנדרטי שחייב לתמוך בצורה תקינה עד לתדר של 3.5GHz וגם הכבל מוגבל במרחק בגלל הניחות. מגבלה של שני כניסות LNB בלבד ( למשל שימוש במיתוג מבוסס DiSEqC על כבל בודד נותן אפשרות שימוש של יותר מ 16 LNB נפרדים למקלט בודד ) מגבלה של שימוש במקלט אחד בלבד ועם שני טיונרים נפרדים מובנים ( ברוב המקרים קיימת יותר מטלוויזיה אחד בודדת ומקלטים עם טיונר בודד אחד ) . ועוד הרבה בעיות אחרות נוספות.
כל זה בגלל שבפתרון הזה נעשה שימוש ב Band UpConverter שמעלה את תחום של ה LNB השני מה L Band לתחום של עד 3.5GHz ולפני המקלט שימוש ב Band DownConverter שמחזיר את התחום של ה LNB השני ל L Band .
בשוק קיימים גם פתרונות שונים לגמרי ויותר נוחים לצורך שימוש בכבל בודד למספר רב של מקלטים, אבל גם להם יש בעיות אחרות.

הכבל הוא RG6 איכותי אבל רגיל. כל הרעיון הוא שאפשר להשתמש בחיווט קיים בלי למתוח כבל נוסף.
למה עד 3.5Ghz? הוא צריך רק להוסיף את L BAND שזה 1000MHZ נוספים
המרחק הוא 30m לגרסה הרגילה ו-60m לגרסת הפלוס, אבל בתגובות באמזון אפשר לראות שיש אנשים שמשתמשים גם במרחקים גדולים הרבה יותר. בכל מקרה זה מכסה כמעט באופן גורף את כל ההתקנות כבר בגרסה הרגילה.
דייסק הוא רק ממתג. פה מדובר בהעברה בו זמנית של תחום לווין שלם ברוחב 2GHZ (כמו היו לך 2 כבלים נפרדים פעילים בו זמנית).
SKY אנגליה משתמשים בו עבור המקלטים הכפולים שלהם עבור הקלטה במקומות שלא מעוניינים למתוח כבל נוסף.
אני חושב שהמכשיר הזה עושה את העבודה אליו הוא מיועד והחסרון והעיקרי שלו הוא המחיר הגבוה (90GBP).
זה שיש לו מגבלות זה ברור כמו שיש מגבלות לכל דבר אחר.
התמונה שצרפת מתייחסת לדבר אחר כך זה נראה. התחום הראשון צריך להיות עד 1GHZ והשני עד 2GHZ (עד כמה שידוע לי שכך המכשיר עובד).

בלבד ועם שני טיונרים נפרדים מובנים ( ברוב המקרים קיימת יותר מטלוויזיה אחד בודדת ומקלטים עם טיונר בודד אחד ) . ועוד הרבה בעיות אחרות נוספות.

אם יש טלוויזיות נוספות יהיה גם תשתית של כבלים נוספים ואז אפשר להשתמש ב- STACKER DESTACKER על כל כבל שיורד כדי להכפיל אותו.

בשוק קיימים גם פתרונות שונים לגמרי ויותר נוחים לצורך שימוש בכבל בודד למספר רב של מקלטים, אבל גם להם יש בעיות אחרות.

כבר סיקרתי אותם בעבר, אבל אתה מוזמן להרחיב אם ברצונך. אני בטוח שיש פה עניין בכך.
לא מדברים פה הרבה על פתרונות אלטרנטיביים.

הנה דיאגרמה של אופן החיווט.

הנה עוד מידע טכני על המכשיר
http://www.gionlineshop.co.uk/Downloads/sds_diseqc.pdf

נראה שאפשר להשתמש בו עבור ממונעת עם דייסק 1.2.
גם עבור מיתוג דייסק רגיל כפועל יוצא מכך.

כך שאפשר לסבך איתו עניינים אם רוצים.

למה עד 3.5Ghz? מאוד פשוט. כבר הסברתי בשרטוט הקודם ואפשר לנסות גם להסביר בחישוב קל. תחום התדרים שבשימוש ביציאת ה LNB של KU Band תקני, הוא מ 950MHz ועד 2150MHz , שזה לפי כל חישוב כ 1200MHz , אחרי שאנחנו יודעים שתחום עד ל 2150MHz כבר תפוס על ידי LNB אחד, ושאנחנו צריכים להשתמש בתחום שמעליו ושגם חייבים להשאיר מרווח של כ 50MHz לפחות בשביל שהשידור מ LNB אחד לא יפרעה לשידור מ LNB השני ובגלל זה נתחיל מ 2200MHz ונוסיף את התחום הנדרש של כ 1200MHz , ואז נגיע במפתיע ל 3400MHz ולתחום הזה אף כבל RG6 פשוט לא מגיעה עם הנחתה סבירה. קיימים כבלים בעלי ארבע שכבות סיכוך שכן מתקרבים לתחום הזה, אבל עם ניחות מאוד רציני ובמחיר כזה שאף לקוח פרטי לא יהיה מוכן לשלם עליו, וזאת הסיבה שבגללה כבלים כאלה לא מגיעים לשוק הפרטי בישראל.
גם בקשר לשאר נקודות כבר הסברתי מקודם, אבל אני יכול לחדד אותן עוד פעם. הפתרון המדובר לא נותן אפילו אפשרות לחבר למקלט בודד בעל טיונר בודד שני LNB שונים ללא שימוש בממתג DiSEqC , ואם כבר משתמשים בו, אז לא צריך את כל הסיבוך המיותר הזה מלכתחילה. על ריבוי המקלטים, אפילו אין מה לדבר. מעבר לזה אפשר להוסיף גם שכל הרכיבים הפסיביים, כמו שקעים, מפצלים, slope equalizers וכו' גם לא תומכים בתחום התדרים המדובר, אחד כמה וכמה הרכיבים האקטיביים, כמו מגברים.

בקשר לתחום תדרים, המספרים קיימים גם ב PDF שצירפת. ואפילו לא מדובר על רק 3.5GHz , אלה יותר קרוב ל 4GHz .

כן, שמתי לב.
חשבתי שהוא עושה DOWN CONVERT מתחת ל-1GHZ ואז UP בחזרה.
בכל מקרה הם רושמים במפורש באותו דף *Using Professional ‘Twin Screened’ 75 Ohm Coaxial Cable.
כך שצריך רק כבל עם סיכוך כפול.

הפתרון המדובר לא נותן אפילו אפשרות לחבר למקלט בודד בעל טיונר בודד שני LNB שונים ללא שימוש בממתג DiSEqC , ואם כבר משתמשים בו, אז לא צריך את כל הסיבוך

לא הבנתי בכלל מה אמרת פה.
לטינור בודד שני LNB??
ואפשר להשתמש בדייסק עם המכשיר.
הסיבוך מיועד לשימוש בו זמני. כמו הקלטה וצפייה או שימוש בשני טלוויזיות וראיה במקביל מאותו כבל בלי שתתרחש התנגשות.
דייסק לא מהווה תחלופה כאן.

מעבר לזה אפשר להוסיף גם שכל הרכיבים הפסיביים, כמו שקעים, מפצלים, slope equalizers וכו' גם לא תומכים בתחום התדרים המדובר, אחד כמה וכמה הרכיבים האקטיביים, כמו מגברים.

רק ה-COM פורט בתחום רחב.
לאחר ה-DESTACER מקבלים תחום רגיל כך שאין בעיה להשתמש בשקעים או מפצלים (חוץ מניחות נוסף).
ועבור מגבר יש להם בתמונות מגבר (SDS (STACKER DESTACKER עבור התחום הרחב (COM - הכבל בכתום).

שאלה: למה לא משתמשים ב-LO 9.75 ו-LO 10.75 (במקום 10.6) כדי לקבל תחום חופף של 1050MHZ?
מ-950-2GHZ.

הרי אני מניח שהם יכלו להגדיר את LO עבור כל ערך.

למה נדרשה התוספת של ה-50MHZ בתחום העליון ולא עשו את שני התחומים שווים וזהים ברוחב 1GHZ?
עד כדי כך זה היה נחוץ התוספת הקטנה הזו?

כמו שאומרים באנגלית, פעם שלישית גלידה.
הטיונר של מקלט לוויין מתחיל לקלוט בתדר של 950MHz ומסיים בתדר של 2150MHz . מהנקודת התחלה ועד לנקודת הסיום יש אלף מאתיים MHz , נקודה. את אותם 1200MHZ הנוספים ( של ה LNB השני ) חייבים להעביר למקום אחר בשביל ששני התחומי תדרים החופפים לא יפריעו אחד לשני. מתחת ל 950MHz יהיה קצת קשה להכניס את תחום של 1200MHz , גם בגלל שאין מגא הרצים שליליים וגם בגלל שמתחת ל 950MHz כל התחום כבר תפוס. כל זה משאיר אותנו רק עם אפשרות אחת, והיא לעלות מעל לתדר של 2150MHZ , וברגע שנוסיף לשם את התחום הנדרש של 1200MHz ואת המרווח בין התחומים, נגיע לאותו החישוב בדיוק כמו שבפעם הקודמת ובדיוק לאותו המספר שכתוב במפרט של היצרן.

זה דווקא ביטוי עברי.
קרא את התוספת שרשמתי.
לאחר מחשבה נוספת כבר הבנתי למה זה צריך להיות ככה במצב הנוכחי.
אבל במידה וה-LNB היו מוגבלים לתחום 1GHZ-2GHZ, במצב כזה בעצם היו משתמשים בתדרים הנמוכים במקום?

למה הוא משתמש בתחום 3.4GHZ-3.7GHZ? זה בשימוש?

זה קטע שהוספתי למקרה שפספסת

הסיבוך מיועד לשימוש בו זמני. כמו הקלטה וצפייה או שימוש בשתי טלוויזיות וראיה במקביל מאותו כבל בלי שתתרחש התנגשות.
דייסק לא מהווה תחלופה כאן.

ורק בשביל להמחיש שהביטוי, הוא לא עברי ומה מקורו:

??
ירדנו לרמה הזאת?
שן קצת יעבור לך אם התעייפת.

שמתחת ל 950MHz כל התחום כבר תפוס

אם זה בא בגלל זה, אז התחום תפוס רק אם משתמשים בו כבר, כמובן.

deepspace כתב:??
ירדנו לרמה הזאת?
שן קצת יעבור לך אם התעייפת.

שמתחת ל 950MHz כל התחום כבר תפוס

אם זה בא בגלל זה, אז התחום תפוס רק אם משתמשים בו כבר, כמובן.

כמו שהגששים אמרו פעם, ירדנו למקסימום.
פעם אחרונה. לא ניתן להכניס תחום של 1200MHZ לתחום שמתחת ל 950MHz . זה יכנס בתוך זה ? גם כמו שהגששים שאלו.
ובנוסף לזה, זה בפרוש כתוב במפרט של המוצר שהתחום כבר תפוס.

אתה לא מתייחס למה שאני רושם ומסמן בקו כאילו זה איזה הוכחה או הסבר לשאלתי ובעיקר נותן הרבה ATTITUDE (ביטוי אנגלי).
רשום שם 15-2150 כי אפשר לשלב גם אות קרקעי בקו.
זה לא משמש עבור תחום לווין אבל.
במידה וזה עבור לווין בלבד מה מונע?
ועבור ה-1200MHZ הסברתי שת'כלס זה רק עד 1050MHZ שבשימוש כל פעם, אז עלתה בי השאלה אם אפשרי בכל זאת במידה והיו מייצרים ומתכננים חלק מהרכיבים במערכת אחרת.
שאלתי למה ה-LO אי אפשר לעשות עם ערכים שיתנו תחום חופף בלווין (בגבוה ובנמוך) מה שיצמצם את הטווח הנדרש ל-1GHZ.
אמרת שצריך סיכוך מרובע הראתי לך שמספיק סיכוך כפול.
אמרת שעדיף דייסק וזה מיותר לגמרי. עדיין לא הבנתי איך הגעת לזה ובמה זה תחליף בכלל? אלו שני דברים שונים לגמרי.

על ריבוי המקלטים, אפילו אין מה לדבר.

למה??

בקיצור, אם אתה לא רוצה להגיב ורק לעשות פרצופים אחסוך מעצמי.
כי גם ככה אני חולה עכשיו ויש לי חום אז אין לי הרבה סבלנות.

ורק בשביל להמחיש שהביטוי, הוא לא עברי ומה מקורו:

ורק כדי להוכיח שזה כן ביטוי עברי ומקורו לא בא מאנגלית.
זה אפילו לא נשמע קרוב.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7 ... 7%93%D7%94