פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

היי,
היה אצלי טכנאי לא מזמן כדי לכוון צלחת ל 30W.
כשהו חיבר את המכשיר שלו ישירות ל LNB אז קיבלנו קליטה 68%.
אח"כ למטה בבית (אני בדירת גן, הבניין 4 קומות), באמצעות ה SatFinder, ראינו שאנחנו מקבלים רק 41%.
הוצאנו את הכבל מהממיר ובדקנו עם המכשיר שלו ישירת ועדיין 41% בלבד.
ייתכן שהדייסיק הוא הבעיה?
או האם העובדה שהכבל יורד אלי 4 קומות אז הוא זה שמנחית את הקליטה?

תודה.

קודם כל כבל קואקס מנחית ...ככה זה עובד !

אתה מדבר על עוצמת הקליטה או איכות הקליטה ?
עוצמת הקליטה - בודאי שליד ה LNB גבוהה יותר לכן יש ב LNB מגבר לפצות על המרחק של אורך הכבל
זה שהעוצמה יורדת לא אומר שאיכות הקליטה יורדת ....זה רק העוצמה של תדר היבניים לא איכות הקליטה .

אני מתכוון לאיכות. הסקאלה של ה Q במכשיר.
כבל קואקס מנחית עד כדי כך?? 30%??

הכבל לא אמור לפגוע באיכות - Quality רק בעוצמה Level
אם יש ירידה באיכות שהיא לא משהו קטן אז אולי יש בעיה אחרת
בכל מיקרה לא הייתי סומך על קריאות ממיר או מכשירים מסוג צעצועים
בדיקה נכונה היא עם מכשיר שיכול למדוד BER ולמדוד עומת שדה ב DB
ולבצע מדידה השוואתית ליד הצלחת ולמטה בבית .

נו כן זה מה שעשינו,
גם כתבתי מיקודם שהוצאנו את הכבל מהממיר ובדקנו עם המכשיר שלו ישירות על הכבל שניכנס לבית ועדיין 41% בלבד.

מכשיר שבודק באחוזים % זה צעצוע ....כמו שכתבתי רק בדיקת BER עם מכשיר טוב !

אני קראתי לזה אחוזים כי לא ידעתי איך לתאר את זה. נקרא לזה מעכשיו "יחידות".

אם אתה רוצה התיחסות רצינית אז אל תעשה צחוק ....אם הטכנאי הגיע עם מכשיר שיודע למדוד BER
אז תשאל אותו מה היתה התוצאה של המדידה ליד הצלחת ומה בכניסה לממיר למטה ,
בדר"כ התוצאה צריכה להיות זהה או אפילו טובה יותר למטה ( כי העוצמה הגבוהה ביציאה של ה LNB גורמת לירידת איכות )
המדידה של עומצת השדה לא חשובה כל כך לא באחוזים ולא ביח' DB מלבד בדיקה כללית כדי לודא שהכבל והמחברים תקינים .

אז כשבמכשיר של הטכנאי הסקאלה הראתה שם שה Q = 68 זה לא BER?
אני לא מבין בזה...

לא זה לא BER זה כנראה מכשיר זול שמבוסס על ממיר ....

BER = Bit Error Rate ...כלומר אחוזר השגיאות בביטים .
ה BER נמדד בצורה כזאת למשל אם המכשיר מראה 50 כפול 10 בחזקת 6- אז ה BER הוא 6
כלומר יש 50 ביטים שגויים לכל 1,000,000 ( מיליון ביטים = 6 אפסים ) ,
לעומת זאת אם המכשיר של הטכנאי יראה רק 50 כפול 10 בחזקת 5-
זה אומר שיש 50 ביטים שגויים לכל 100,000 ( 5 אפסים ) שזה הרבה פחות טוב !

בכללי BER של 4- זה לא טוב ומעל 5- זה כבר מצויין ...6- זה מעולה !!
ראה בתמונה מכשיר מדידה עם תצוגת BER

אם אתה מתכוון שלטכנאי שלך היה Satfinder מכשיר קטן ודמוי שעון עם מחוג שגם מצפצף
אם זה המכשיר שהיה לבחור שהגיע אליך ....זה לא ממש מכשיר בדיקה לטכנאי , זה סתם
כלי עזר לכיוון צלחות לחובבים שמראה בעיקר עוצמת שדה עולה יורדת ....ואין למדידה שלו שום קשר לאיכות האות .


ראה בתמונה ...האם זה המכשיר שאתה מתכוון אליו ?

לאת
זה היה מכשיר דיגיטאלי צבעוני,
עזנ שאתה יכול להכניס לתוכו תדרים, לבחור את הלווין וכל זה...
הוא מראה סקאלה של L ו Q .
היה ניראה חדש ולדעתי היה בו גם את הסימון שסימנת בתמונה למעלה אבל הטכנאי הראה לי לפי ה Q

אוקי , אז אם היה לטכנאי מכשיר מקצועי וטוב שיודע לבדוק איכות אות ב BER
הטכנאי צריך לעבור כל חוליה וחוליה בשרשרת ולראות איפה יש נפילה של האיכות
אם כל השרשרת תקינה - כבל , מחברי F , דייסק , מפצלים אם יש וכו'
אז לא צריך להיות הבדל גדול בקריאה של ה BER ליד הצלחת ובבית בכניסה לממיר
אם זה לא המצב הטכנאי צריך למצוא איפה יש נפילה ומה לא תקין .

אוקיי, אני מבין.
אני רק רוצה לשאול,
ע"פ ניסיונך, באמת יש מצב שכבל יכול להנחית ככה?

הכבל מנחית את העוצמה וזה בסדר יש מספיק עוצמה מהיציאה של ה LNB
הכבל לא אמור לגרום לירידה משמעותית באיכות האות !
עוצמת הקליטה אינה קשורה לאיכות הקליטה ...

הבנתי.
שורה תחתונה אתה אומר ששורת ה Q בממיר או במכשיר לא אומר כלום.
בקיצור אני צריך לבצע בדיקה מפורטת כמו שכתבת למעלה.
תודה.

אגב רציתי לשאול,
האם מגבר קו יכול לעזור?

לא , מגבר קו לא משפר את איכות הקליטה ...מגבר קו נדרש כשיש קו ארוך מהצלחת לממיר
או כשיש גם מפצל למס' ממירים ורוצים לפצות על הניחות של הכבל הארוך ו/או המפצל .

אם קיימת בעיה של קליטה בגלל כבל לא תקין , או מחבר F לא תקין , או דייסק לא תקין
שלכן יש לך את ההבדל בין איכות הקליטה בגג ליד הצלחת ולבין ליד הממיר אז מגבר לא יעזור !

מה אורך הכבל שלך מהגג לממיר ? איזה כבל יש לך RG-6 ? האם יש לך מפצלים או שזה חיבור ישיר דרך דייסק ?

זה בניין 4 קומות.
אני בדירת גן, הצלחות על הגג כמובן. בצמוד לצלחת (על הקיר איפה שמחוברת המטקה) נמצא הדייסיק.
הכבבל יוצא מהדייסיק דרך תעלה שמתחילה בגג עד לארון בקומה שלי ומהקופסא ישירות לשקע בסלון (שזה כבר חלק מתשתית קיימת אני מניח).
לא יודע לומר מה הסוג הספציפי של הכבל.
אגב זה דייסיק 8.

עד 30 עד 40 מ' אין צורך במגבר אם הכבל מסוג RG-6 ....