דף 1 מתוך 1

רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 18 אפריל 2015, 18:13
על ידי deepspace
מי הגוף שאמון על כך?
איזה הסמכות צריך? מה חומר הלימוד? יש מבחן עיוני/מעשי?
צריך לעבור קורס או אפשר לגשת לבד?
האם יש תשלום שנתי על חידוש הרשיון? הוצאה מתחדשת אחרת?
מה רשיון בסיסי מכסה?
איפה אפשר לקבל מידע נוסף?

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 18 אפריל 2015, 19:07
על ידי גלובל
אתה צריך קודם להגדיר לאיזה סוג צלחות אתה מתכוון ומה זה צלחת - כי להגיד רשיון לצלחת זה פשטני מידי ,
אם אתה מתכוון לצלחות לקליטה בלבד אין חוק שמגדיר למי מותר להתקין , יש תקנות בטיחות של משרד העבודה ומכון התקנים
אני אישית לא מעודכן בתקנות העבודה של היום אבל בזמנו עד לפני מס' שנים החוק הגביל יבוא והתקנה של צלחות מעל לגודל 2.40מ'
מעל הגודל הזה כדי ליבא היה צריך רישיון ואישור ממשרד התקשורת , ואילו להתקנה של צלחת מעל גודל כזה היה נדרש
רשיון בניה ואישור ממהנדס קונסטרוקציה ,כלומר תיכנון קונסטרוקציה ע"י מהנדס אזרחי ואישורו לאחר ההתקנה .

במקרה של צלחות דו כיווניות שגם משדרות למשל במערכות VSAT ו/או תחנות קרקע גם בגדלים קטנים מתחת ל 2.40מ'
נדרש רשיון שידור /רשיון הפעלת ציוד לוויני ממשרד התקשורת ,

מעבר לזה ככל הידוע לי אין כאן עניין של הסמכות או חומר לימודי כלשהו , התקנות הקיימות מדברות בעיקר על בטיחות בהתקנה
השאר יוצא מנק' ראיה אם מישהו לא יודע מה הוא עושה ולא מקצוען בתחום הרי לא ילך להתקין .

למידע נוסף אני מציע לך לפנות ל -
1) למשרד התקשורת - בנוגע לרשיון יבוא/שידור ומעלל גודל מינ' ,
2)למהנדס אזרחי שעוסק בדר"כ בהתקנת אנטנות ותרנים וקונסטרוקציות - בנוגע לרשיון התקנה וכו' ,
3)למכון התקנים - יש תקן ישראלי למתקן אנטנה / צלחת מרכזית בבית מגורים .
4)לחברות פרטיות שעוסקות בתחום התקנת מתקני תקשורת בישראל למשל - חברת ח. מר מחולון או חברת פסק מיבנה

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 19 אפריל 2015, 00:01
על ידי deepspace
שאלתי מה רשיון בסיסי מכסה אז מן הסתם לא מדובר בצלחות 7 מטר ממונעות או משהו מיוחד.
מתחילים מהבסיס כמו מאיפה שכולם התחילו, אני מניח, באיזשהו שלב.
למתחיל, כמה שפחות אישורים נדרשים יותר טוב והדברים זזים מהר יותר.
השאר יוצא מנק' ראיה אם מישהו לא יודע מה הוא עושה ולא מקצוען בתחום הרי לא ילך להתקין .
ולמה בעצם לא?
אתה בעצם אומר לי שכל אדם חובבן, כמוני, יכול לקום מחר בבוקר ללבוש חולצה עם הכיתוב "מתקין צלחות לווין - 20 שנות נסיון" ואין שום גוף שיפקח/יבקר אותו או שיתן שום אסמכתא כלשהי? מה מגן על הלקוח אם אין שום תקינה בנושא?
זה דבר אחד להתקין צלחת או שתיים לעצמך, זה דבר אחר לגמרי לעשות את זה בעשרות מקומות, בתנאים שונים, ללא שום הכשרה אמיתית, שיכולה בפוטנציה להסב נזקים ולסכן עשרות אנשים, לא תסכים?
אני מוגדר פה כ"בעל מקצוע" רק מעצם הגדרתי העצמית אותי ככזה?!
מעבר לבטיחות וחוזק המתקן מתקינים מתעסקים גם עם הארקות ויכולים לגרום לשריפות וצרות אחרות עם חיבורים לא נכונים ולא לפי התקן. יש גם צורך לוודא הכרה בלשון החוק והתקנות העירוניות, לדעתי, אחרת זה פתח להרבה התקנות לא חוקיות.
מעבר לזה ככל הידוע לי אין כאן עניין של הסמכות או חומר לימודי כלשהו
אם אין בארץ האם בחו"ל יש יותר פיקוח בנושא?
האם יש הסמכה רצינית ורשמית, ואולי בעלת נציגות בארץ, שלכל הפחות אפשר לעבור על חומר הלימוד שלה (שמפורסם ברשת) לקבלת בסיס מוצק יותר?

להבנתי, אדם פרטי יכול להתקין ברכושו הפרטי/משותף עד 1.2 צלחת אחת ללא קבלת רשות או רישיון.
כבר החל מ- 1.8 הם מבקשים היתר בניה ואני מניח שגם רישיון למבצע ההתקנה:
מבחינת דיני הבזק לא הוכיח המערער שהוא בעל רישיון להתקנת צלחת קליטה, וכבר מטעם זה הוא אינו רשאי לבצע התקנה בעצמו. עוד נקבע כי לא הוכח שהמערער הגיש בקשה על פי החוק, כדי לקבל רישיון, והסכמת הדיירים אינה מכשירה את הפעולה.
לא נרשם גודל הצלחת המדוברת אבל מודבר על אדם פרטי שהתקין צלחת קליטה בגג משותף.
על איזה "רישיון לביצוע התקנה" מדובר אם כך?
קרוב לוודאי מדובר בצלחת 1.80, אם הייתי צריך לנחש, שהיא הגודל הנפוץ המקסימלי אצל חובבנים.
אבל בזמנו עד לפני מס' שנים החוק הגביל יבוא והתקנה של צלחות מעל לגודל 2.40מ'
מעל הגודל הזה כדי ליבא היה צריך רישיון ואישור ממשרד התקשורת
למיטב ידיעתך, האם צלחת 8 רגל (243 ס"מ) נכללת במסגרת הפטור? היכן מצויינת מגבלת היבוא הזו?
מה כרוך בהשגת אותו רישון ואישור ממשרד התקשורת? האם זה מאושר לכל אדם פרטי שמבקש אישור כזה או שיש סייגים נוספים?
במקרה של צלחות דו כיווניות שגם משדרות למשל במערכות VSAT ו/או תחנות קרקע גם בגדלים קטנים מתחת ל 2.40מ'
נדרש רשיון שידור /רשיון הפעלת ציוד לוויני ממשרד התקשורת ,
האם גם במשדר קטן עבור איטנרט לוויני ביתי נדרש רישיון? האם זה לא תלוי בעוצמת המשדר? מה העוצמה הנדרשת עבור פעילות זו?
האם הרישיון נדרש מהמתקין או מבעל הצלחת?
לא סביר שמכל אדם שמבקש להתחבר לשירות בסיסי כמו איטנרט יצטרך רישיון לכך, לא?
האם הדבר נובע מחוסר תקינה מפותחת מספיק בנושא בארץ? מה המצב בהשוואה במדינות אחרות בהן השירות נפוץ?
האם יש אפשרות להשיג רישיון כדוגמת מפעיל HAM RADIO לצלחות לווין? האם שני סוגי הרישונות והשגתם דומים?
1) למשרד התקשורת - בנוגע לרשיון יבוא/שידור ומעלל גודל מינ' ,
2)למהנדס אזרחי שעוסק בדר"כ בהתקנת אנטנות ותרנים וקונסטרוקציות - בנוגע לרשיון התקנה וכו' ,
3)למכון התקנים - יש תקן ישראלי למתקן אנטנה / צלחת מרכזית בבית מגורים .
4)לחברות פרטיות שעוסקות בתחום התקנת מתקני תקשורת בישראל למשל - חברת ח. מר מחולון או חברת פסק מיבנה
יש הפניות למידע נוסף בכתב?
אני יותר טוב בלקרוא מאשר לרדוף אחרי אנשים ולסמוך על מידע שנאמר בע"פ שאף פעם לא משרה בי ביטחון רב.
זה בכל מקרה עומד רק בגדר עניין תיאורטי כרגע וצבירת מידע ראשוני.

האם יש אגודה למתקינים? מה נדרש על מנת להיות חבר באגודה?
אני מזדהה בפני טלראן כטכנאי מתקין צלחות האם זה כל מה שנדרש בשביל שיתייחסו אלי ככזה?

הבנתי אותך נכון שאני יכול כבר היום, עד צלחות קליטה 2.4, להתחיל לבצע התקנות לאנשים ללא שום אישורים באשר הם?
למעט אישורי הבנייה, כמובן, עבור צלחות גדולות מ-1.2

ועוד שאלה חשובה, האם יבוא BUC בלבד מצריך רישיון/אישור ובמה זה כרוך לקבל במידה וכן?

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 19 אפריל 2015, 09:51
על ידי גלובל
פששש.....יש לך המון שאלות

אתה שואל על רישיון בסיסי , אני עונה - אין רשיון בסיסי , אין תעודת הסמכה אין רשיון להיות מתקין !
כמו שאין רשיון והסמכה להתקין דוד שמש , או גג רעפים , או להיות בנאי , או נגר או בעל מקצוע אחר ....
וכן חובב כמוך יכול ללבוש חולצת מתקין וללכת להתקין , לצערנו יש גם כאלה בשוק ...חח

יש במדינת ישראל תעודת הסמכה לטכנאי או הנדסאי או אקדמאי , יש לימודי הכשרה בבתי ספר ובמכללות
במדינה כמו ברוב מדינות העולם יש הקפדה בעיקר על נושאים של בטיחות , לכן חשמלאי צריך להיות מוסמך ויש מס'
סוגים של חשמלאים לעבודה בזרם גבוה וכו' יש מהנדסים אזרחים שמאשרים התקנות של מבנים גדולים ומסוכנים ,
יש תקנות עבודה ובטיחות של משרד העבודה אלה גם מדברות על עבודה בגגות והתקנת בן השאר אנטנות ,
יש תקן ישראלי למתקן אנטנה מרכזית ....
כל אלה כתובים בתקנות ...אף אחד לא אוכף אותן עד שקורה משהו רע ! או אז המדינה שולפת את התקנות מהספר
ומעמידה למשפט את המתקין או החברה שלא עמדה בתקנות וכו'
האם גם במשדר קטן עבור איטנרט לוויני ביתי נדרש רישיון? האם זה לא תלוי בעוצמת המשדר?
מה העוצמה הנדרשת עבור פעילות זו?האם הרישיון נדרש מהמתקין או מבעל הצלחת?
כן כל שידור מכל סוג שהוא אפילו טלפון אלחוטי בייתי דורש רשיון , כל פליטת RF דורשת רשיון
מערכת VSAT שמשדרת דורשת רשיון , בדר"כ מפעיל הרשת הלוויינית למשל חברות כמו גילת או אחרות
מקבלות את הרשיון לפעול בלוויין מהמדינה , והלקוח הסופי לא אמור להתעסק בזה , מכייבן שאתה רוצה להתחבר
לרשת לוויינית מחו"ל שאין לה רשיון לפעול בארץ , אתה בעיקרון צריך לקבל אישור לשדר ללוויין ממשרד התקשורת .

עד כמה שידוע לי בחו"ל המצב לא הרבה יותר טוב ...מתקיני צלחות יש שם למכביר יתכן שהחוקים קצת יותר מסודרים
אבל גם באירופה לא נראה לי שכל התקנת צלחת דורשת רשיון או שיש מישהו שבא מטעם המדינה לבדוק את ההתקנה .
בטח ובטח בארה"ב שם רוב האנשים בכלל מתקינים בעצמם את הצלחת שהיא מגיעה בערכת התקנה עצמית קטנה ...

ולשאלתך האחרונה - BUC זה משדר או חלק מציוד שידור ללווינים , כל ציוד קשר או שידור כלשהו דורש רשיון או אישור
ממשרד התקשורת ליבוא , לפני יבוא רכיב כזה תצטרך להגיש בקשה למשרד התקשורת ליבוא למלא טפסים
ולהלחם בבירוקרטיה שלהם כדי לקבל אישור ליבא , האישור הוא ליבא לא לשדר כלומר זה שנתנו לך בסופו של דבר
להכניס את ה BUC לארץ לא אומר שמותר לך לשדר ללוויין , אתה גם צריך רשיון שידור ....
תתקשר למשרד התקשורת ותברר ...ובהצלחה !

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 19 אפריל 2015, 10:10
על ידי גלובל
דרך אגב ...ספציפית לגבי BUC , יש חברה ישראלית שהיא יצרן גדול ומוצלח של BUC לכל העולם
אמנם הם לא מוכרים ליחידים בדר"כ אבל אתה יכול לפנות אליהם אולי ככה לא תצטרך ליבא את ה BUC לארץ ,
החברה נקראת בלקום - Belcom נמצאת במגדל העמק זה האתר שלהם - http://www.belcommicrowaves.com

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 19 אפריל 2015, 11:56
על ידי deepspace
תודה על המענה המפורט, וסליחה אם אני מתפזר או הפוסטים ארוכים מדי, אבל אני משתדל לשאול לאיפה שמוליכים אותי.
בכל מקרה, אלו הן בעיקר שאלות מובילות שמטרתן לכוון אל עבר תשובה רצויה ומקיפה ולגעת בכמה שיותר נקודות.

אם אני מחבר הארקה מהצלחת אל ארון החשמל בבית הלקוח האם אני צריך, באופן רשמי, הסמכה בשביל לעשות את זה?

מבחינת ביטוח עבודה, איך חברת הביטוח אומדת את מקצועיותו של המתקין? איך אפשר לצמצם את הפרמיה?
האם מתקינים בהתקנות בסיסיות מבטחים את עצמם בכלל? איזה סוג פוליסה ומה היא מכסה?

מה הזמן המינימלי לאחראיות עבודה שאני מחוייב על פי חוק לתת ומה היא מכסה?
האם רובם של המתקינים אומדים בהתחייבויותיהם כלפי הלקוחות או מפקירים אותם לאחר ביצוע ההתקנה?

על מה לדעתך ההתייחסות פה בפסיקה שהבאתי?
באיזה רישיון מדובר? הרושם שזה סותר את דבריך.
מבחינת דיני הבזק לא הוכיח המערער שהוא בעל רישיון להתקנת צלחת קליטה, וכבר מטעם זה הוא אינו רשאי לבצע התקנה בעצמו. עוד נקבע כי לא הוכח שהמערער הגיש בקשה על פי החוק, כדי לקבל רישיון, והסכמת הדיירים אינה מכשירה את הפעולה.
מקור: http://www.psakdin.co.il/Court/%D7%A4%D ... TNRrFWeDRY

כמו שאין רשיון והסמכה להתקין דוד שמש , או גג רעפים , או להיות בנאי , או נגר או בעל מקצוע אחר ....
מנעולן, לדוגמא, כן צריך רישיון, אחרת עלולים לחשוב שהוא פושע. טכנאי גז גם אין מצב שאין צורך ברישיון. סכנה גדולה.
דודן פחות סכנה לעוברים ושבים מאשר צלחת על קצה הגג בעלת שטח פנים רחב להתנגדות רוח.
2.4 מטר זאת צלחת גדולה למדי...
כן כל שידור מכל סוג שהוא אפילו טלפון אלחוטי בייתי דורש רשיון
טלפון אלחוטי דורש שיהיה תואם לתדרים המאושרים ע"י משרד התקשורת.
אין שום בעיה להשתמש בטלפון אלחוטי שפועל לפי התקנים. לא נדרש "רישיון תפעול", כמובן, במקרה כזה.
האם אין באופן דומה ציוד לתקשורת לווינית שמאושרת מראש ליבוא ע"פ משרד התקשורת?

מה הספקטרומים המוקצים לתקשורת חלל לחובבנים? האם יש התאגדויות להן בארץ/בחו"ל?
האם העניין מוסדר בארץ?

יש לי, אגב, טלפוני DECT 6 של פנסוניק שלא מאושרים אבל לא עצרו אותם.
בטח ובטח בארה"ב שם רוב האנשים בכלל מתקינים בעצמם את הצלחת שהיא מגיעה בערכת התקנה עצמית קטנה ...
ההבדל הקטן הוא בין עבודה פרטית לעבודה באופן מסחרי כספק שירותים בדבר שיכול להוות סכנה ציבורית, דבר שהייתי חושב שהיה מצריך יותר פיקוח.
אולי לא בדיקת כל התקנה והתקנה, אבל לא לתת לכל פלוני אלמוני לעשות כפי הבנתו באופן חוקי ללא רישום או הכשרה בסיסית.
ואפשר גם לעשות בדיקות אקראיות במידת הצורך, אפילו אם זה רק למראית עין.
החברה נקראת בלקום - Belcom נמצאת במגדל העמק זה האתר שלהם - http://www.belcommicrowaves.com
תודה. אני אוסף את הלינקים האלה.
מסתבר שיש לנו הרבה חברות לווין בארץ.

ופעם נוספת אשאל, האם יש איגוד מקצועי למתקינים?

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 19 אפריל 2015, 12:13
על ידי גלובל
לגבי הארקה - הארקה של מתקן אנטנה על הגג לא מחברים ללוח או ארון חשמל בייתי כי אם להארקת יסוד
הארקת יסוד מחוץ לבניין לעוקץ הארקה , יש תקן של מכון התקנים שמדבר על איך מאריקים אנטנה בגג ...
לא חושב שצריך הסמכה לבצע , אפשר להעביר הארקה בדיקת מכון תקנים שעולה כסף ומבוצעת עם מכשיר בשם "מגר "
שבודק מוליכות לאדמה ...אבל אף מתקין לא ישלם על זה וגם לא לקוח , בבניינים חדשים הבדיקה נדרשת לקבלת טופס 4 - איכלוס ,
במצב שקיים אם יקרה משהו חלילה בעתיד כתוצאה מהארקה לא טובה אפשר יהיה לתבוע את המתקין ....זה כן !

לא ידוע לי על זמן מינמלי לאחריות ....בדר"כ נותנים שנה אחריות ,

לא עשיתי סקר לגבי המתקינים בארץ וטיב השירות שלהם ... המצב משתנה והמוניטין של המתיקנים נמדד לפי המלצות של לקוחות .

לגבי הפסיקה שהבאת ...לא מכיר , לא מתמצא בפיסקי דין ...תתיעץ עם עו"ד מומחה לדיני עבודה .

מנעולן , טכנאי גז ....נכון יש מיקרים בהם המדינה התעלתה על עצמה ופסקה שצריך רישיון לפעול בתחום ספציפי
זה בעיקר אחרי שקרו מיקרים לא טובים והיה הכרח לשנות חוקים , אולי אם חלילה בעתיד צלחת לווין תעוף מהגג ותפגע
במישהו אז אולי ישנו את החוק גם לגבי מתקיני צלחות ואנטנות ...

אין ספקטרום לווייני שמוקצה לחובבים זה לא דומה בכלל לתחום של חובבי רדיו , מהסיבה שלווין הוא בבעלות פרטית
למשל לוויין עמוס בבעלות של חברת חלל , לוויין הוטבירד בבעלות של חברת יוטלסאט וכו' ....אף אחת מהחברות האלה
לא מעוניינת לתת חינם מקטעי חלל יקרים לצרכים של חובבים , מה גם ששידור לא תקין ללויין ( עוצמת שידור גבוה או קיטוב לא נכון )
יכול להפריע למשתמשים אחרים לקוחות משלמים בלוויין ...

כן בארץ יש מס' רב של חברות שעוסקות בטכנולוגיות לוויין בניהם למשל -
חלל ספייסקום , תעשיה אוירית IAI , גילת רשתות לוויין , גילת סאטקום , סקייויז'ן ,
שירון- אלתא , בלקום , אורביט טכנולוג'יס ,נובל-סאט, RR טלפורט , סאטלינק ועוד ועוד ...
חברות שעוסקות בתחומים שונים של לוויינים מפיתוח הטכנולוגיה עצמה ועד למתן שירותים ואספקה .

עד כמה שידוע לי אין איגוד למתקינים ....מתקיני צלחות הם זן נכחד , המקצוע הולך ונעלם , לחברת YES יש צוותי התקנה משלה ,
והתחום הפרטי הוא קטן שהמתקינים בו עוסקים למחייתם ושרידותם גם בהתקנת מערכות אחרות למשל אינטרקום , מצלמות CCTV וכו'
חברות מסודרות ורשומות בע"מ מאוגדות תחת רשם החברות ויש איגודי חברות שונים , מתקינים פרטיים לא מאוגדים .

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 19 אפריל 2015, 13:01
על ידי גלובל
אתה צריך לעיין בחוק התקשורת של מדינת ישראל - חוק התקשורת (בֶּזֶק ושידורים), התשמ"ב-1982
קרא כאן על מה מדבר החוק -
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... %99%D7%9D)

קרא כאן -
http://www.nevo.co.il/law_html/Law01/032_002.htm#hed211

סעיף 6 מד -
(ד) לא יתקין, לא יפעיל ולא יקיים אדם מיתקן שידור לוויני, אלא אם כן קיבל לכך רשיון מאת השר לפי סעיף 4 ובהתאם לתנאיו.

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 19 אפריל 2015, 21:18
על ידי deepspace
לא יודע איפה הארקת יסוד נמצאת ומהו עוקץ הארקה... אני אחפש על זה מידע נוסף בהמשך.
אני קומת גג כך שקל לי יחסית להשחיל כבל ולחבר להארקה בארון החשמל.
זה לא טוב? זה מה שתכננתי לעשות במקרה שלי לפחות.
סידרתי גם שקע חשמל על הגג שאליו אפשר גם לחבר הארקה עם גישה עוד יותר נוחה.
זה משנה אם זה לפני או אחרי ממסר הפחת?
האם אפשר גם להשתמש בצינורות המים על הגג לצורך זה? לשם זה הולך בכל מקרה, לא?
ממה שראיתי עד עכשיו אני לא חושב שרוב המתקינים מאריקים בכלל... עדיף משהו מאשר כלום, אני מניח.
גם יס עושים רק הארקה חלקית.
מערכת VSAT שמשדרת דורשת רשיון , בדר"כ מפעיל הרשת הלוויינית למשל חברות כמו גילת או אחרות
מקבלות את הרשיון לפעול בלוויין מהמדינה , והלקוח הסופי לא אמור להתעסק בזה , מכייבן שאתה רוצה להתחבר
לרשת לוויינית מחו"ל שאין לה רשיון לפעול בארץ , אתה בעיקרון צריך לקבל אישור לשדר ללוויין ממשרד התקשורת .
העיר בנוגע לזה שממה שראיתי הם גם מוכרים קיטים להרכבה עצמית ונותנים הדרכה.
ההתקנות יכולות להתבצע גם ע"י הלקוח, כך שלא נראה שזה משנה ממש מי בעל הרשיון פה...
אין ספקטרום לווייני שמוקצה לחובבים זה לא דומה בכלל לתחום של חובבי רדיו , מהסיבה שלווין הוא בבעלות פרטית
למשל לוויין עמוס בבעלות של חברת חלל , לוויין הוטבירד בבעלות של חברת יוטלסאט וכו' ....אף אחת מהחברות האלה
לא מעוניינת לתת חינם מקטעי חלל יקרים לצרכים של חובבים , מה גם ששידור לא תקין ללויין ( עוצמת שידור גבוה או קיטוב לא נכון )
יכול להפריע למשתמשים אחרים לקוחות משלמים בלוויין ...
אף אחד לא אמר שיתנו לי להשתמש בלווין מסחרי בחינם, אבל צריך להיות מוקצה תחום תדרים מסויים לתקשורת נסיונית/פתוחה עבור כולם ללא תשלום.
אם זה ברדיו, מה שונה לווין?
גם אם אין דבר שיקלוט ויחזיר תשובה שלפחות יהיה מותר לי לשדר לחלל הריק.
מי יודע... אולי איזה יום אחד חוצן ירים את הטלפון.
אתמול עלעלתי בהרבה דפי וויקפדיה על תחומי התדרים ונושאים אחרים ולמיטב זכרוני ראיתי איזה איזכור שם לזה באחד מתחומי הספקטרום.
לא זוכר כרגע במה היה מדובר בדיוק. צריך לבדוק מידע נוסף.
חלל ספייסקום , תעשיה אוירית IAI , גילת רשתות לוויין , גילת סאטקום , סקייויז'ן ,
שירון- אלתא , בלקום , אורביט טכנולוג'יס ,נובל-סאט, RR טלפורט , סאטלינק ועוד ועוד ...
מעצמה! |כן|
יפה שממדינה כל כך קטנה וצעירה.
חבל שהאוכלסיה האזרחית הכללית פחות לוקחת חלק וזה תחום שוליים כאן.
אתה צריך לעיין בחוק התקשורת של מדינת ישראל - חוק התקשורת (בֶּזֶק ושידורים), התשמ"ב-1982
כן, הפסק דין שקראתי אתמול הפנה אותי אליו.
התחלתי לעיין... לא קל למצוא את החלקים (המעטים) שרלווטים אליך.
מסמך ארוך מאוד עם ניסוחים שוברי שיניים.
יום אחד כשנמצא את הזמן...

החוק הזה גם מפנה אותך לחוק תכנון ובניה.
http://www.moit.gov.il/NR/exeres/D129AC ... FAEB34.htm
מובאה משם:
266א. פטור לצלחת קליטה לשידורי טלוויזיה באמצעות לוויין (תיקון: תש"ס)
(1) התקנת צלחת קליטה על גג בנין אינה טעונה היתר לפי סעיף 145, ובלבד שקוטר צלחת הקליטה אינו עולה על 1.2 מטרים; שר הפנים, בהתייעצות עם המועצה הארצית ועם שר התקשורת, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, רשאי לקבוע תנאים נוספים לענין תחולת הפטור מחובת היתר כאמור ולענין דרכי ההתקנה.
מצאתי שפחות משעמם לקרוא את פסקי הדין וזה נותן לך יותר מושג לגבי משמעות החוק.
אדבוק בזה בינתיים. איך השופט קורא ומבין את החוק זה העיקר בכל מקרה.
מעניין שעד עכשיו בכתבי התביעה לא ראיתי התייחסות ספציפית לגדלי הצלחת, רק צלחת גדולה/צלחת גדולה מאוד/צלחות קטנות. <_<
אולי זה לא משנה כל כך.
4.2 בנוגע לאנטנות, ותוך הסתמכות על חוות דעת של המומחה מטעם בית המשפט, אשר הפנה ללחוק התקשרות (בזק ושירותים), התשמ"ב-1982), רשאי בעל דירה בבית משותף - בהעדר איסור מפורש אחר בתקנון בית המשותף - להניח צלחת קליטה אחת, אף בהעדר הסכמה של רוב בעלי הדירות ובתנאי שהודיע על כך לנציגות על כוונתו. מאחר שהמערער לא הצביע על הסכמה אחרת, קבע בית המשפט כי התקנת צלחת קליטה אחת בלבד תואמת את הוראות החוק בהעדר הסכמה המורה אחרת. בכל מקרה, התקנת 5 אנטנות גדולות לשימוש מסחרי, חורגת מהוראות החוק, ואין לאשרה. לכן הורה בית המשפט על הסרתן של כל האנטנות למעט אחת.
אפילו כשבית המשפט מורה על "צלחת אחת קליטה בגודל סביר" הוא לא מציין ספציפית את מגבלות ה"סבירות" שלו.
עמימות מעצבנת.
עד כמה שידוע לי אין איגוד למתקינים ....מתקיני צלחות הם זן נכחד , המקצוע הולך ונעלם , לחברת YES יש צוותי התקנה משלה ,
והתחום הפרטי הוא קטן שהמתקינים בו עוסקים למחייתם ושרידותם גם בהתקנת מערכות אחרות למשל אינטרקום , מצלמות CCTV וכו'
חברות מסודרות ורשומות בע"מ מאוגדות תחת רשם החברות ויש איגודי חברות שונים , מתקינים פרטיים לא מאוגדים .
יותר טוב! פחות תחרות חח :D
באופן מקרי באמת התחלתי גם להתקין מצלמות אבטחה סביב הבית.

תודה גלובל על זמנך ועל ההתייחסות העניינית.
אני אקח את הזמן לעבור בעיון פעם נוספת על כל מה שרשמת ולצלול עמוק יותר במורד מחילת הארנבת.
אחזור כשאדע יותר ואאסוף מצבור שאלות טרי חדש בשבילך.

אשמח לקרוא כל תגובה נוספת ממי שיש לו מה להוסיף על הנאמר.
most welcomed.

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 20 אפריל 2015, 09:25
על ידי גלובל
אני קומת גג כך שקל לי יחסית להשחיל כבל ולחבר להארקה בארון החשמל.זה לא טוב?
לא , זה ממש לא טוב ! פגיעת ברק ישירה תשרוף מכשירי חשמל לכל הבניין , יש כללים נוקשים להתקנת הארקה
כבל נחושת בחתך 16 מ"מ חייב לרדת מהגג במצב ירידה מתמיד לכל האורך עד לחיבור להארקת יסוד ,
בדיקת "מגר" צריכה להראות מדידה לאדמה הפרש פוטנציאלים שואף לאפס ,
כפי שכתבתי מיקודם יש תקן להארקה ויש כללים אם אתה לא מבין מה אתה עושה עדיף שלא תעשה בכלל כי זה יכול לגרום נזק !
צריך להיות מוקצה תחום תדרים מסויים לתקשורת נסיונית/פתוחה עבור כולם ללא תשלום
צריך ? למה צריך ? לשגר לחלל לווין עולה מיליונים ...נראה לך שזה מתקן לשימוש הציבור ?
גם אם אין דבר שיקלוט ויחזיר תשובה שלפחות יהיה מותר לי לשדר לחלל הריק.
אז זהו שלא ! אף אחד לא יכול לפלוט לחלל שידור RF ללא אישור או רישיון ! ...אסור לך .
מעצמה , חבל שהאוכלסיה האזרחית הכללית פחות לוקחת חלק וזה תחום שוליים כאן.
תחליט מעצמה או תחום שוליים ? יש המון תחומים בתעשיה שרוב האוכלוסיה לא מודעת להם ולא לוקחת חלק בהם
ככה זה , כמו שרוב האנשים לא יודעים מה מפתחים במכון וייצמן או במכוני מחקר , מי שמתעניין יודע ...
לצערנו רוב האוכלוסיה מתעניינת בדברים אחרים כמו "האח הגדול " בטלויזיה וכו' ....זה המצב .

בבקשה ....ובהצלחה

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 20 אפריל 2015, 11:25
על ידי moshe2go
הארקה ניתן לחבר לתורן האנטנה המרכזית (במידה ויש) כפי שיס עושים וכך גם אני עשיתי.
ליתר בטחון רצוי לוודא עם מגר.

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 20 אפריל 2015, 12:00
על ידי deepspace
גם מכת ברק ישירה ללא שום הארקה יכולה לגרום נזק.
איך זה מגדיל בדיוק את הנזק, לא הבנתי?
הארקה = GND
לשם אנחנו הרי רוצים שהחשמל ילך.
העצה שנתת היא בתור חשמלאי, גלובל?

אני בכל מקרה לא מבין בזה מספיק כך שאקח את עצתך ואבדוק את הנושא יותר לעומק.
להשחיל כבל כל הדרך עד לאיזה עוקץ הארקה לא נגיש ורחוק כנראה לא יקרה, אחרת כולם היו עושים את זה.
אם יש עצה יותר פרקטית איך להאריק באופן אפקטיבי, גם אם לא לפי התקן, אשמח לשמוע.

אין תורן אנטנה מרכזית.
צריך ? למה צריך ? לשגר לחלל לווין עולה מיליונים ...נראה לך שזה מתקן לשימוש הציבור ?
בוודאי.
מיום ליום זה נעשה נגיש יותר לאדם הפשוט.
לווין פרטי ב-$8000:
http://www.universetoday.com/36639/laun ... -8000-usd/
לצערנו רוב האוכלוסיה מתעניינת בדברים אחרים כמו "האח הגדול " בטלויזיה וכו' ....זה המצב .
נו, יש הרבה מהחרא הזה בלווינים חח
אנשים פשוט מפחדים ממה שהם לא מכירים. צריך להפוך את התחום יותר נגיש.
אני רוצה לראות צלחת מבצבצת על בית כל גג בישראל.

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 20 אפריל 2015, 14:17
על ידי גלובל
חיבור הארקה בלוח חשמל נקרא - "הארקת הגנה " ....הארקה הזאת מחוברת לפס השוואת פוטנציאלים
שאמור בסופו של דבר להתחבר דרך תשתית לוחות החשמל בבניין אל הארקת היסוד של הבניין ,
"הארקת יסוד " - מחברת את פס השוואת פוטנציאלים למסה הכללית של האדמה, ע”י ריתוך כל יסודות הבניין ביניהם
וחיבורם לפס השוואת פוטנציאלים ע”י פס מגולוון.
בעבר נהגו להשתמש בצנרת המים כאלקטרודת הארקה ,עם המעבר לצנרת פלסטית נוצרה בעיה. אפילו אם רק קטעים בודדים הוחלפו לצנרת פלסטית אז נותק חלק ממעגל הארקה. כדי להתגבר על בעיה זו ולהבטיח שחלקי מתכת של מכשירי חשמל יימצאו תמיד בפוטנציאל האדמה החלו להשתמש בהארקת יסוד ולחבר את יסודות הבניין .
בתקנות החשמל העוסקות בהארקת היסוד מפורטים הכללים לגבי התקנה של הארקת יסוד. מטרת התקנות להבטיח שהתנגדות הארקת היסוד לאדמה תהיה נמוכה שכל חלקי המתכת של היסודות יחוברו ביניהם ויימצאו באותו פוטנציאל חשמלי ושיהיו מוגנים ככל האפשר מפני חלודה וקורוזיה . אפשר לקרוא כאן יותר -
http://www.israelelectric.net/article/% ... 7%95%D7%93
העצה שנתת היא בתור חשמלאי, גלובל?
אני לא חשמלאי , אני הנדסאי אלקטרוניקה בהשכלתי הפורמלית ובמשך 15 שנים ( 1989-2004 ) הייתי CTO של חברת
התקנות מע' תקשורת ומע' לווינים שעסקה במשך השנים בין השאר גם בביצוע חיבורי הארקה לתרנים לצלחות ועוד ,
ואישית למדתי את דרישות מכון התקנים הזמנתי ביקורות ממכון התקנים ואף שילמתי עבורם וגם הייתי נוכח אישית בזמן ביצוע
הבדיקה ע"י מכון התקנים תוך שימוש במכשיר מגר ועד לקבלת האישורים לאיכלוס עבור הקבלן .

לגבי החיבור ש YES עושים לתורן כפי שנטען פה ע"י moshe2go אם החיבור הוא לתורן הקיים זה לדעתי בתנאי שהתורן מחובר כבר להארקה תיקנית שמחוברת להארקת יסוד ושעברה ביקורת וזה המצב בדר"כ בבניינים חדשים , בבניינים ישנים מאוד שאין שם מע' אנטנה מרכזית שעברה ביקורת מכון תקנים לא תמצא חיבור כזה , צריך לשים לב שאנטנה צלחת היא בדר"כ לא האלמנט הכי בולט בגג והכי גבוה ואין ממש חובה להאריק אותה ....חברות מסוימות יעדיפו לבצע הארקה כדי להימנע מתביעות או כדי להבטיח את עצמם ...הנושא די פרוץ בכל מה שקשור לצלחות .

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 20 אפריל 2015, 20:36
על ידי deepspace
תכל'ס, שורה תחתונה, שלוש אופציות קיימות:
1. לחבר בארון החשמל
2. לחבר לצנרת המים
3. לא לחבר בכלל ולקוות של יפגע ברק

מה עדיף? בחר אחד.

אפשר תצלום של איך נראה המיקום של הארקת היסוד שאני אמור לחבר?
זה בניין ישן.
הייתי כבר בכל הארונות חוץ מחדר האסקה ולא חושב שראיתי משהו כזה.
זה צריך להיות בארון החשמל בכניסה?

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 21 אפריל 2015, 09:24
על ידי גלובל
אתה גר בבניין חדש או ישן ?
אם זה בניין חדש יחסית שנבנה ב 15-20 שנים האחרונות , תלך מסביב לבניין ותחפש בקומת הקרקע קופסה על הקיר
העוקץ של הארקת יסוד נמצא מוגן בתוך קופסא ואמור להיות אפילו מדבקה של הארקת יסוד ....
לא בתוך ארון פנימי בחוץ על הקיר של הבנין ...אם זה בניין ישן יותר כנראה שאין עוקץ ,

לגבי 3 האופציות שציינת -
1) לחבר לארון חשמל ....לא מומלץ , החיבור בפס צבירה של הארקות מיועד לקוי חשמל ולא לתורן או אנטנה על הגג !
2)לחבר לצנרת מים - לא יתן כלום חלק מהצנרת הראשית והמשנית בטוח שעשוי מפלסטיק .
3) לא לחבר בכלל - אפשרות סבירה , בנכו הצלחת שלך היא לא האלמנט הכי גבוה בגג , רוב הצלחות בארץ ובעולם לא מאורקות
הצלחת שלך היא לא מתקן תקשורת גדול היא צלחת בייתית קטנה יחסית ואם היא תמוקם במקום נמוך יחסית ומוגן
יש סבירות גבוהה שלא תפגע מברקים ...כמובן שאין תעודות ביטוח לכלום !

ראה תמונה של בדיקה עם מגר על עוקץ הארקת יסוד שהקבלן הכין -
1267452204-1.jpg
ראה תמונה של פס חיבור הארקות לפלך הארקת יסוד ( הפלך יסוד נמצא מימין ) -

Re: רשיון להתקנת צלחות

נשלח: 21 אפריל 2015, 09:28
על ידי גלובל
אחרי גמר העבודה והבדיקות עוקץ הארקה מוכנס לקופסא ומסומן ...
לפי התקן צריך להיראות ככה כמו בתמונה ...תחפש מסביב לבניין שלך בקומת הקרקע צריך להיות קופסא כזאת
אלה זה בניין ישן שאין לו מתקן אנטנה מרכזית ולא עבר בדיקת מכון תקנים כלשהי ...

התקן קובע שכבל נחושת בקוטר חתך של 16 מ"מר מינימום ( במקומות מסויימים נדרש 25 מ"מר ) יחובר לקונסטרוקציה בגג
ויועבר מחוץ לבניין ע"ג הקיר חיצוני בקו ירידה מתמיד ( הכבל ירד תמיד לא ירד ויעלה ) עד לחיבור הכי קצר לעוקץ הארקת יסוד !
החלק התחתון ( כ- 2 מ' לפני הקרקע ) יוכנס הכבל נחושת לצינור מגן ( צינור מרירון מפלסטיק ) יחובר לקופסת הארקה(כמו בתמונה)
ימוגן מפני קורוזיה אחרי החיבור ( צבע בספריי ) , כמובן שעוקץ הארכה יבדק עם מגר - Megger לפני כן לצורך אישורו כארקה טובה ותיקנית
680.jpg