פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

רשת הדור הרביעי תכלול גם אינטרנט סימטרי?
האם מבחינה מעשית זה אפשרי בדור הרביעי? וגם בדור השלישי?
כי נכון לעכשיו לפחות אותי זה מבאס ההרגשה שם אני רוצה לשלוח לאחרים סרט מעניין באיכות HD טובה, שזה לוקח הרבה זמן לשלוח את הסרט הזה.
אולי בלי נדר אני אעשיף שהאינטרנט יהיה אצלי דרך מודם סלולרי.

אתה משתמש במונח שקיים ברשת קוית אופטית ושואל לגבי רשת סלולרית דור 4 LTE ...
שתי סוגי רשתות שני סוגי טכנולוגיות !
התשובה - ברשת סלולרית לא קיימת סימטריה מלאה בגלל אופי הטופולוגיה של הרשת ובגלל מיגבלת רוחב פס סלולרי .

והאם לדעתך בדור החמישי של הסמארטפון אפשר יהיה לקבל אינטרנט סימטרי?
מה זה טופולגיה? ונכון לעכשיו מה גורם באינטרנט סלולרי למחסור יותר גדול ברוחב פס, מאשר באינטרנט לא סלולרי?

טופולוגיה - הכוונה מבנה הרשת ותכונותיה ....מבנה מלבני / גיאומטרי של הרשת .

באינטרנט סלולרי לוקח הספק הסלולרי ( אורנג' , סלקום וכו' ) אספקת אינטרנט מצומת קוית למשל מהכבל התת ימי
של מד 1 או הכבל התת ימי של בזק בנלאומי ומשם מפיץ את האספקה דרך רשת תמסורת ( transmision )
שיוצאת המהרכז ה MSC למרכזי המשנה ה BSC ומשם לתחנות השידור ה"תאים" הסלולרים ה BTS
הרשת הזאת בנויה מקוים של עורקי רדיו במיקרו גלים וקוים של כבלים פייבר אופטים ובדור 4 הכל ב IP גם הדיבור ,
עורקי הרדיו האלה מוגבלים בהקצעת תדר ורוחב פס ממשרד התקשורת בהתאם להקצעת תדרים פנוייים לשימוש אזרחי וכו'
גם השידור הסלולרים מה BTS למשתמשים בדור 3 או בדור 4 מוגבל בתדרים ורוחבי פס בהתאם למה שמוקצה ממשרד התקשורת .
בישראל פריסת רשת דור 4 LTE מתעכבת כתוצאה מבעיות הקצאת התדרים ורוחב פס קטן מאוד , יתכן שכמה מפעילים
ישתפו פעולה ויתחלקו ברשת כתוצאה מכך ...הנה קרא פה , תחפש בגוגל יש המון כתבות בנושא -
http://www.themarker.com/technation/1.2289061

בגלל מבנה הרשת הזה ( טופולוגיה ) יש לרשת סלולרית חסרון לעומת רשת כבלים וסיבים אופטיים ! וזאת הסיבה
שאין סימטריה ברשת סלולרית , רשת סיבים אופטים עד הבית FTH למעשה אינה מוגבלת ברוחב פס !!
ברשת סיבים כבלים אופטיים רוחב הפס הוא למעשה פונקציה של ציוד הקצה שמתחבר לסיב האופטי וככול שיהיה יותר משוכלל
יוכל לספק קצב העברה ורוחב פס גדולים יותר !!

לגבי הדור החמישי זה בתחילת הפיתוח , גופים ארופאים משתפים פעולה עם דר' קוריאה לפיתוח העתידי שאמור להיות מוצג לשימוש
בסביבות שנת 2020 לקהל המשתמשים , עדיין לא נקבע תחום התדרים לשימוש קצבים וטכנולוגיות ...ברור לכולם שטכנולוגיה
חדשה להפצה תהיה חייבת להיות מפותחת לאור המצוקה של תדרים פנויים בכל העולם ומגבלות טכנולוגיות אחרות ...

עד כמה שזכור לי הכבל התת ימי של בזק בינלאומי שייך מבחינת אנשים רק ללקוחות ומנהלי חברת בזק בינלאומי.
בלי שותפות של חברות אחרות, כי המטרה בבזק בינלאומי שישאר להם הרבה פס רחב למי שרוצה לצפות בסרטונים באיכות גבוהה, בצורה שהם כמה שפחות יתקעו. זה מה שנראה לי.
בפועל בניגוד לספקית אינטרנט אחרת, אני מרגיש את היתרון הזה עם בזק בינלאומי.

קישקוש ...זה מה שמאכילים אותך בפרסומת של התוכי הערס , אין שום יתרון לכבל התת ימי של בזק בינלאומי
על הכבל התת ימי של מד 1 , והניסיון להציג את זה כאילו הם המציאו משהו שלא קיים אצל האחרים זה הונאת הציבור .
מה שאתה מרגיש אצל בזק בינלאומי לעומת ספק אחר שאולי היה לך בעבר זה לא ממש קשור ! זה יותר קשור
לעמוס של הספק אצל הלקוחות שלו ועוד הבטים אחרים , אם למשל היית אצל נטוייז'ן או קוי זהב והם לא קנו מספיק
רוחב פס ממד 1 לטובת הלקוחות שלהם ...אז זה ההבדל שאתה מרגיש ולא בגלל שמד 1 פחות טוב מהכבל של התוכי הערס !
באיזשהו שלב גם בזק תמכור לאחרים רוחבי פס למשתמשים בכבל שלה ....ואני די בטוח שכבר היום היא מוכרת .
בעתיד הלא רחוק יקומו גם כבלים נוספים תת ימיים שיחברו את ישראל לעולם ....עניין מסחרי !

אתה שאלת על טכנולוגיה ועכשיו אתה מתעסק ונתפס בהבטים של מסחר שלא ממש קשורים ולא בהבטים טכנולוגיים .

בכל התת ימי - כמה סיבים אופטיים עוברים בו?
האם יש כבלים בעלי יותר או פחות סיבים?
זה ודאי משפיע על רוחב הפס שמאפשר הכבל.

גלובל, אם אני שואל זה כי מעניין אותי לדעת, ולא בגלל סיבה אחרת.
אני שאלתי את השאלה הזאת, כדי לדעת האם חברת בזק בינלאומי מתכוונת למה שהיא טוענת בקשר לכבל התת ימי שלה,
אמינות זה גם חלק שצריך בטכנלוגיה, אז שלא יודעים, ולא תמיד הנציג שירות יעדיף להגיד את כל המידע ללקוח , זה לפי מה שיסכים המנהל עבודה שלו שהוא יאמר ללקוח, אז טוב לשאול מי שמבין בנושא, תודה רבה על שעכשיו אני מבין את האמת בקשר לחברה הזאת,
אז
כל עוד בזק בינלאומי מכבדים אותי כראוי, אני מעדיף להשאר אצלם.
וברור שאני בעד שבאשכול הזה ישאלו גם על דברים טכנים כי זה עיקר העניין, למרות שאמינות על חברה זה גם דבר שטוב לדעת.

אם כבר הנושא זה דור LTE
יצא לי לקרוא את זה
באדיבות טלקוםניוז.
http://www.telecomnews.co.il/%D7%9E%D7% ... D7%A7.html

בכל התת ימי - כמה סיבים אופטיים עוברים בו?
האם יש כבלים בעלי יותר או פחות סיבים?
זה ודאי משפיע על רוחב הפס שמאפשר הכבל.

בודאי , יש כל מיני כבלים לשימוש תת ימי , יש כאלה שיש להם רק 12 או 24 קורים ( סיבים אופטיים )
ויש כבלים גדולים ויקרים שיש להם אפילו 144 סיבים ואף יותר ...כמובן שכבל כזה יקר בהרבה ,

ולפי הערכה שלך האם הכבל התת ימי של בזק בינלאומי גם נחשב למאוד איכותי בעמידה בעומס גלישה? מבחינת מספר הסיבים האופטיים שבו?
כי בחברה שלהם עלולים להגיד שכן גם אם זה לא מחייב,כדי להראות מוצלחים, אבל חשוב לי לדעת את האמת, שאם הכבל שלהם מבחינה עיסקית לא יהיה בשותפות רק של בזק בינלאומי, שאני אוכל לשער, עד כמה ההנאה אצלי בגלישה שלהם תפגע עם הזמן.

נראה לי שאתה חושב בטעות שאני מינימום ה CTO של בזק בינלאומי ....אז זהו שלא !
כמובן שאני לא מכיר את הפרטים הטכנים של הכבל התת ימי של בזק בינלאומי ...אתה מוזמן לפנות אליהם אולי יתנו לך פרטים .

אולי שנפרוס כבל לחברי הפורום?

אם הם יסכימו לענות לי על זה כראוי.
בכל אופן אני מודה לך על הנסיון לתת לי על זה תשובה.

לפני דור 5 שהזכרת פה ....חברות בעולם מפתחות ומשפרות כרגע את דור הביניים דור 4.5 !
קרא פה כתבה של אסף פורמן שנסע למעבדות נוקיה בפינלנד, שם מפתחים את רשת 4.5 שסלקום עומדת לאמץ.
הטכנולוגיה של דור 4.5 תאפשר התמודדות עם איצטדיונים עמוסים, וידיאו HD בתלת מימד וזמני המתנה לתוכן ששואפים לאפס.
מהירות הגלישה - הורדה עד 150 מגה-ביט לשנייה - גבוהה עד פי שלושה מרשתות הדור השלישי המהירות ביותר (42 מגה-ביט)
ומהירות ההעלאה גבוהה עד 20 מגה ביט לשניה . במהירויות כאלה אפשר כבר לגלוש בדרכים ממש כמו בבית, ואפילו לשדר וידאו חי
באיכות HD ויותר מהסמארטפון.
http://www.mako.co.il/nexter-cellular/A ... 641006.htm

אז לפי הכתבה של אסף פורמן, האם הדור ה 4.5 יכול לכלול אינטרנט סימטרי?
רשום מהירות העלאה גבוהה עד 20 מגה ביט לשנייה, אבל זה לא סימטרי,.

הסברתי מיקודם שאין סלולרי סימטרי , ושסימטרי קיים רק ברשת פייבר אופטית ....

אני לא בטוח שאני הבנתי, האם לדעתך גם בדור החמישי לא יצליחו לעשות סלולרי סימטרי?

גם בדור 5 אספקת אינטרנט דרך תשתית סלולרית לא תהיה סימטרית !!
אין למפתחים מטרה כזאת , האפסטרים כנראה יהיה יחסית גבוה אבל לא סימטרי !

סימטרי זה מונח שלקוח מטכנולוגיה של סיבים אופטים !! אם תרצה חיבור סימטרי מלא תצטרך להתחבר
לתשתית כלשהי של סיבים אופטים לבית או של בזק או של החברה החדשה

ואו של חברת HOT.
אני מבין, תודה על העזרה בהבנת האינטרט הסימטרי.

עוד כמה שאלות למי שמבין בנושא הזה ומסכים מרצונו החופשי לענות על זה לתועלת הציבור.
אז איך קוראים באינטרנט סלולרי למצב שבו יש שיוויון בין מהירות העלאה למהירות ההורדה, בניגוד לאינטרנט לא סלולרי שבו שם השיוויון הזה זה סימטרי?
ומה לדעתך גורם למפתחים בינתים שלא תהיה מטרה באינטרנט סלולרי לשיוויון בין מהירות העלאה למהירות ההורדה?
כי אני לא מוצא חיסרון שזה יהיה גם באינטרנט סלולרי, ומאמין בפיתוחים מתקדמים באינטרנט סלולרי, שאולי יכולים לעזור יותר.
אז לפי דבריך גם לפי הנתונים של הפרויקט הזה של דור 5 סלולרי, לא תהיינה מהירות שיוויונית בין מהירות הורדה לבין מהירות העלאה?
מה שבקישור פה
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000956338