פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

שלום רב, הייתי רוצה להתייעץ כאן בעניין קצת צדדי לענייני לווין פרופר ואם זה לא מתאים אנא תעבירו אותי לפורום הנכון.

היה לנו איזה תקרית עם מתקין לוויין שהבטיח לנו שישפר את איכות הצפייה בערוצים פשוטים ( 1,2, 10 וכדומה ) עם ממיר טוב יותר והתקנה מחודשת.
הוא באמת התקין מחדש את כל החיווט וצלחת חדשה, אבל הממיר שהוא שם לדעתי אפילו פחות טוב מהקודם וזול יותר וזה אחרי שהוא השמיץ את הממיר הקודם כזבל מעזה. איכות התמונה לא השתפרה כהוא זה ולדעתנו בממיר הקודם ראינו תמונה טובה יותר.
יש לציין שסיכמנו שהממיר החדש יהיה משודרג ובעלות של 800 ש"ח לערך. הממיר שהוא התקין הוא מסוג visionet 7044 שראיתי באתר היבואן כעולה בערך 400 ש"ח ללקוח .

תבענו אותו בבית משפט אחרי שסירב לשנות לממיר טוב יותר, הבעייה שבית המשפט דורש חוות דעת של מומחה שעלותו 1000 ש"ח( לפי דברי השופט.) כדי שיתחשבו בתביעתנו כדי שהמומחה יעיד שהממיר לא מספיק טוב.
לא ברור איזה מומחה יכול להעיד כאן ומי ירצה להתעסק בכלל כגורם בתביעה כזאת ( פנינו למתקין לווין אחד שסירב בכלל להגיע ). אנחנו די חסרי אונים , מה ניתן לעשות אם בכלל ?

תודה מראש.

היה פעם ממיר משובח נוקייה הפסיקו לייצר היה יבוא של יומקס מעולה הפסיקו לשווק היה ממיר קטרין הפסיקו לשווק היה ממיר אפקס 300 הפסיקו לשווק היה שואו בוקס הפסיקו לשווק אז מה נשאר טופפילד או אינובה או קיוב קפה שגם הוא לא משהו ביחס למה שטוענים הויזננט הוא סביר יחסית למחיר הרגיל שלו ולא למחיר המופקע בו נקנה מהמתקין בכל מקרה הערוצים יעלמו בקרוב כך שאין על מה לתבוע אלא אם יש יכולת לתבוע על מחיר מופקע זה הכל בכל מקרה קיבלתם צלחת נפרדת לעמוס זה גם טוב אם אפשר לעזור בהחלפת ממיר אני יכול לנסות לעזור דרך אגב איזה ממיר היה מותקן מקודם חוץ מזה יש אפשרות להתקין ממיר עידן פלוס
שזה הכרחי בעתיד לא קיים פתרון אחר במחיר סביר

היה מותקן ממיר של fisher.

אתה אומר שאין טעם כי הערוצים יורדים בסוף שנה ? זה באמת סופי העניין הזה ? ניתן להתקין עידן פלוס בנוסף לצלחת על אותה תשתית של לווין בלי צורך בהתקנה חדשה ?

סליחה על כל השאלות.

לא יודע באיזה קומה אתם גרים ומה איכות הקליטה שם של עידן פלוס במקרה הטוב אנטנה פנימית משופרת תעזור במידה ולא
חייבים להתקין אנטנה חיצונית במרפסת או על הגג במידה והעמוד של הצלחת הוא בקוטר 1.5 צול אז אני מאמין שניתן להתקין עליו אנטנה חיצונית יש שמועות שהערוצים ימשיכו לשדר עוד 5 חודשים לא יודע אם זה נכון ניתן לשלב קומביינר להתקנה הרגילה
של הצלחת לשלב בין השידור מהלווין לשידור בעידן פלוס במידה ואתם קולטים או רוצים לקלוט לווין אחר במקום עמוס
לגבי ממיר פישר הוא הזול בשוק לא ידעתי שיש לו איכות תמונה טובה יותר מויזננט תודה על המידע

טוב, תודה על התשובות.

תביעה מוזרה.

אם הממיר הקודם היה טוב יותר אז תחליף חזרה ותשווה.

נראה לי קטנוניות לשמה. אם סיכמת עם המתקין לממיר בשווי 800 שקל אז היית צריך לשאות מה אתה מקבל בשביל 800 שקל לפני ששילמת.

מסכים עם ישראל 7044 מכשיר טוב מאוד ובאיכות מצויינת המחיר ששלמת הוא ריאלי אתה קיבלת מתקין עד לבית וזה כולל הדרכה שרות והגדרת הממיר לא מבין מה אתה מחפש את המתקין הוא היה בסדר גמור ואכן פישר שהיה לך כלל לא איכותי ללא יבואן רציני שייתן שרות במקרה של תקלה.

אתה כותב ממיר בעל איכות פחות טובה
מה לא הייה טוב בתמונה?
תאור מה הייתה הבעייה . אין ממיר לא טוב .במיוחד ויזנט .
למה אתה מצפה משידור גרוע של ערוצי ישראל ?
במיוחד ערוץ 1

תאר את איכות התמונה ולפי זה ניתן להגיב
אגב אם תשלם חווד דעת 1000 ש"ח . ותיזכה
השופט יחייב את הנתבע לשלם לך את הנזק
תאר מה לא טוב בתמונה?

400 שקל רווח על ממיר לדעתי זה מוגזם על התקנת ממיר וסריקת לווין

תראו.

אני מדבר כאן בשם אמא שלי בת ה 84 , חבל שלא ציינתי את זה מההתחלה.

העניין הוא שהבחור הבטיח לה צפייה באיכות גבוהה, סטייל hd או משהוא כזה, למרות שגם אני לא יודע אם באמת ניתן לצפות באיכות כזאת בערוצים הישראלים.
העניין הוא שבממיר הישן של פישר גם הוא הודה שלא רואים כל כך טוב ולכן הוא הציע להחליף את כל המערכת יחד עם הממיר.
אמי טענה שהיא לא רואה שום הבדל אחרי שהוא סיים את העבודה והיא לא מבינה מדוע שילמה 1600 ש"ח על כל העסק, בטח כשהיא סיכמה איתו על ממיר איכותי של 800 ש"ח.( היא לא מבינה במחירים, את זה בדקתי אחר כך , בדיעבד ).

בהן צדקי שהגעתי הבייתה, החלפתי לה את הממיר החדש שהוא התקין בישן ואין שום הבדל באיכות התמונה. הוא טוען שיש שיפור ועל זה כל הוויכוח.

אתם שואלים מה לא רואים כל כך טוב ? רואים קצת צל על התמונה והיא לא חדה כמו בהוט נניח, כמו שיש לי או לאחותי בבית.

אם הבחור היה אומר מלכתחילה שאין כל טעם להחליף דברים כי במילא אין ולא יהיה שיפור באיכות של הצפייה אז הוא היה הוגן ( הרי מדובר רק על על ערוצים ישראלים ), אבל באמת לא נראה לי הוגן לטעון שיש שיפור כשאין שיפור.

אמי אישה קשישה שלא מבינה בדברים האלה והיא נפגעה מזה. אולי אפשר לטעון שזה קטנוני אבל היא לא רואה את זה כך.

בכל מקרה, תודה על העזרה.

חבל שלא ביקשת הדגמה לפניי ההחלפה של הממיר .ובלי שום קשר אין שדורי HD של הערוצים הישראלים בלווין אז אל תצפה לתמונה אחרת תנסה לדבר עם המתקין על ליבו ואולי תסתדרו לגביי המחיר אתה מבין שהוא אמור להרוויח עבור הזמן והשירות. בהצלחה

המתקין לא הוגן סחט כספים על כלום מבלי להבטיח שיפור באיכות התמונה ומבלי להתחייב לכלום

אם עשה התקנה מחודשת , כנראה שהצלחת הקודמת לא הייתה מותקנת כמו שצריך ,
עקב תלונות של איכות תמונה (בדרך כלל זה נובע מהצלחת אם לא יציבה אז הצלחת זזה וזה גורם לפריזים )
0. איכות התמונה מהלווין אינה בשליטת משתמש בקצה . מקורה בלווין בלבד .
עם זאת המשתמש קצה יכול לבצע יכיול של הצלחת שלו \ שיפור של המערכת קליטה שלו
איכות התמונה תלויה ב bit stream של מפעיל השידור בלווין .
התקלות בלווינים הינם בהקשר של מערכת קליטה ,
צלחות לווין מכוונות אל עבר הלווין בצורה מדוייקת , צלחות שלא מותקנות בצורה מדוייקת , יקלטו את השידורים באופן מקוטע אם בכלל.

1. "איכות תמונה " זה לא דבר ברור וקשה לדעת למה מתכוונים , הצלחת זזה = התמונה לא רציפה
ולכן ביצע התקנה חדשה
סביר להניח שגם החליף את גודל הצלחת בגדולה יותר\יותר איכותית .
במזג אוויר רגיל לא יהיה שינוי, במזג אוויר רוח\גשם זה עושה את ההבדל
כשאנשים מבוגרים מלינים על "איכות תמונה" קשה לדעת למה מתכוונים
לדעתי אם התקין מחדש כנראה שההתקנה הקודמת לא הייתה מדוייקת\מחוזקת

על מנת להשווות : אתה צריך תמונה של ההתקנה הקודמת \ מול ההתקנה החדשה (של הצלחת) על מנת להשוות .
חיבור של הממיר הישן לצלחת החדשה אינה מעידה על כך שלא הייתה בעיה קודמת בצלחת אלה רק מעידה שהממיר הישן תקין.
אתה יודע מה היה קודם בצלחת קודמת וסביר שהביעה הייתה בצלחת .


2.ממיר כנראה שם ממיר אחר על מנת להיות בטוח ,
התקין לך מערכת מלאה כך שאין תלות באיכות של המערכת הקודמת .



אם נחדד את הטיעון שלך
הטרוניה מכל הסיפור הינה : למה המתקין הוסיף לך ממיר אחר ?
א. בדרך כלל אם יש תלונות של "איכות" , מתקין תמיד יעדיף להחליף קומפלט את כל המערכת הקודמת על מנת שלא יהיה גורם קודם שגורם לתקלה .

בדרך כלל זה לא בצדק להחליף הכל , אך בדרך כלל יעדיפו להחליף הכל ולא לעשות "חצי עבודה"
יש נטיה בדרך כלל "הממיר הקודם ישן" בו נחליף לחדש XYZ

ב. למה החליף צלחת ?
ההתקנה הקודמת כנראה לא הייתה טובה (אולי נפגמה במהלך השנים) צלחת צריך לכוון מחדש כעבור כמה זמן \ שנה-שנים
על זה אין ויכוח ,

השאלה למה לא ביצע מחדש כיוון הצלחת ?
אולי המתקן הקודם שהייתה מותקנת בגג היה חלודה\לא החזיק \ צלחת חלודה \ לא מחוזקת \ שבורה ?

תראה בעניין המחיר צלחת + כיוונים התקנה מחדש מתקין יקח בטח 1000-1800 ש"ח (צלחת 1 מטר -1.2 מטר)
(מחיר עבודה של מתקין)
ממירים תלוי בבחירה בטווח של מאות שקלים - 2000 ש"ח ויותר

לסיכום
יהיה לך מאד קשה להוכיח , אין לך תמונה של המערכת הקודמת (בגג) ואתה לא יודע מה הייתה התקלה,
המתקין החליף את הצלחת קליטה לאחרת ואתה לא יכול להוכיח שלא הייתה תקלה בצלחת הקודמת ,
כנראה שהממיר הקודם היה בסדר גמור והתקלה בצלחת הקודמת , התלונה היחידה שיש לך להלין למה לקח כסף על ממיר נוסף .


בעניין dvb-t או השפת העם עידן + :
ניתן לשלב את אותה תשתית + בנוסף ללווינים ,
כמו כל אחד ב "פורום לווינים sat israel " מעניין בעיקר מאירופה national geo\bbc ערוצי סרטים\סדרות \ תוכן באנגלית
וגם עם מעבר ערוצי ישראל הלווינים רוב חברי הפורום יצפו "כמו עכשיו" בלוין בערוצי תוכן ...

לפני כמה זמן בוצעה ההתקנה? האם זה קרה בחודשים האחרונים?
במידה ומדובר על הערוצים הישראליים בלבד, אז כנראה שהמתקין לא הציג את הפתרון הנכון ביותר לתקופתנו.
מכיוון שהוא מתקין מקצועי, הוא אמור היה לדעת שהערוצים הישראלים יורדים מהלווין בקרוב ויש להחליף לממיר DVB-T שעלותו המקסימלית היא 400 שקל ובמידה והקליטה לא טובה יש להוסיף אנטנה מוגברת ולצפות בכל הערוצים הישראלים באיכות הגבוהה ביותר.
במידה ולא מדובר רק בערוצים הישראליים, אז זה קצת בעייתי לדעת מה הוא עשה ומה הוא לא.
כל מה שאמרתי לא מחליף ייעוץ משפטי, ואני רק נתתי רעיון מכיוון שאני מכיר את הסיפורים האלה מכמה וכמה אנשים מבוגרים שאפילו חברות גדולות כמו בזק, הוט, יס וכדומה דוחפים להם שירותים שהם אינם משתמשים ומנצלים את חוסר ההבנה.

איזה טלויזיה יש לאימא שלך ? האם זה מסך שטוח עם כניסת HDMI או טלויזיה רגילה CRT ?
אתה משווה לאיכות תמונה של הוט או יס שאתה מכיר אתה גם צריך לקחת בחשבון את סוג החיבור וסוג הטלויזיה ...

תפסיקו להגיב לשרשור הזה.המתלוננן כבר ירד לפני מספר תגובות.כדאי לו לברר עם עצמו אם התהליך היה מחוייב ,כי להוציא 1600 ש"ח למי שהכל היה בסדר לפני כן לא סביר.יותר סביר שהיו בעיות של בלאי.
אפשרות אחרת -יתכן שהמתקין לא מ"יצאת צדיק" ואז הסיפור אחר לגמרי,והוא ניצל הזדמנות ל"חגוג" על הקורבן התמים.