דף 1 מתוך 2
גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 13:11
על ידי nati777
מה טווח ההתפשטות המקסימלי של הגלים?
האם הטווח מושפע מתנאי מזג האוויר או בין יום ללילה?
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 13:18
על ידי גלובל
אתה צריך לחדד את השאלה ...
האם אתה מתכוון לשידורי רדיו ב FM בתחום תדרים 88 עד 108 מגה הרץ ?
או שאתה מתכוון על שידור גלים באיפנון FM בכלל ? ואם כן אז באיזה תדרים ?
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 13:31
על ידי nati777
אני מתכוון לשידורי רדיו ב FM בתחום תדרים 88 עד 108 מגה הרץ.
כמו כן, האם התדרים האלו עוברים קירות בטון וכ"ו?
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 14:12
על ידי גלובל
תחום שידורי הרדיו 88 עד 108 מגה הרץ הוא חלק מתחום תדרי ה VHF ולכן מתנהג כמו גלי VHF לכל דבר ,
לגבי יום ולילה -
אין הבדל בין יום ללילה בשידור כזה ( רק גלי רקיע בתדרים נמוכים יותר מושפעים יום/לילה) ,
לגבי מזג אויר -
יכול להיות מעט שינוי וירידה בעוצמת קליטה עקב מזג אויר גשום אבל זה בדרך כלל לא כזה מושפע
מה גם שתחנות השידור יודעות להעלות עוצמת שידור בזמן גשם שוטף ולחות גבוהה ,
לגבי טווח הכיסוי -
או ההתפשטות כמו שאתה קורא לזה ....זה תלוי מאוד במס' גורמים ,
גובה הטופוגרפי של תורן ואנטנת השידור ועוצמת המשדר , ככל שעוצמת המשדר וגובה התורן גדולים יותר
כך יגדל גם טווח הכיסוי של תחנת הרדיו FM , ברמת העיקרון תחנות FM מכסות בדרך כלל איזור
גיאוגרפי די מוגבל של עד כמה עשרות ק"מ בלבד , למשל בישראל גלי צהל משתמשים במס' רב של משדרי FM
בתדרים שונים כדי לכסות את רוב איזורי הארץ ,
משדר של 50KW ( שזה די גדול ) ואנטנת שידור גבוהה ( גלי צהל 96.6 ממוקם בהרי ירושלים )
מכסה איזור גיאוגרפי של רוב מרכז הארץ ברדיוס של כ- 30 עד 40 ק"מ להערכתי ...
ברדיו האיזורי לדוגמא משתמשים במשדרים קטנים יותר של 5KW עד 10KW והאנטנות ממוקמות בתוך או ליד הערים בדר"כ
ולכן איזור הכיסוי שלהם מוגבל יותר בהתאם לתיכנון של משרד התקשורת ,
לגבי חדירה של קירות בטון -
לא ! בטון ..ובטון מזויין ביחוד ( למשל בממ"ד ) חוסם קליטת שידורים בתחום VHF
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 14:28
על ידי nati777
הבנתי
מה שמעניין זה רדיו 89.1FM שהמשדר שלו נמצא באשדוד נקלט בקרית גת אמנם חלש אבל לא נקלט אצל דודה שלי שגרה בדרום תל אביב למרות שהמרחק מהמשדר זהה
מה יכולה להיות הסיבה לכך?
האם מעבר לשידורי רדיו דיגטליים(DAB) יכולים להגדיל את איזורי הכיסוי ולצמצם את כמות המשדרים?
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 14:50
על ידי גלובל
יכולות להיות לכך המון סיבות ...תלוי גם איפה דודה שלך גרה במיקום גבוה או נמוך טופוגרפית וכו'
אם היא היתה גרה בקומה גבוהה ובבית שנמצא במיקום גבוה בת"א בודאי הקליטה היתה משתפרת ,
כמו כן אנטנת השידור של התחנה לא תמיד כלל כיוונית בצורה שווה ובדר"כ יש לה אונת שידור
עם כיסוי לפי הצרכים של המתכננים ולפי איזורי הכיסוי שרוצים להגיע אליהם ,
לגבי שידורי DAB
מבחינת RF והתפשטות גלים אין הבדל VHF נשאר VHF , אולם ....ההבדל הוא שניתן להשתמש באותו תדר
לכיסוי כל הארץ ,למשל גל"צ יוכלו להשתמש באותו תדר 96.6 בכל המשדרים שלהם בכל הארץ
זה כמובן חוסך בתדרים וניתן להכניס הרבה יותר תחנות רדיו ברוחב הפס הקיים והצפוף מאוד באנלוגי כיום ,
כמו כן בדומה לשידורים דיגיטלים בלויין סף הקליטה הוא נמוך יותר ומרגע שיש נעילת תדר יש קליטה מוחלטת וטובה
לכן מספיק שידור בהספק נמוך יותר כדי לקבל קליטה טובה באיזור הכיסוי המתוכנן ,
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 15:14
על ידי nati777
איזו אנטנה חיצונית הכי מומלצת לשידורי רדיו בFM?
ראיתי באתרים שונים שאפשר לבנות אנטנה בצורת T עם חוט מתוכנן ל5/8 אורך גל של התדר הרצוי, האם זה יעיל וישפר את הקליטה?
למה עכשיו בFM האנלוגי גל"צ לא יכולה להשתמש בתדר אחד בכל המשדרים שלה?
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 15:51
על ידי גלובל
לגבי אנטנה חיצונית מומלצת-
תלוי איפה אתה ממוקם ביחס למיקום הגיאוגרפי של אנטנת השידור ....
אבל ברמת העיקרון לרוב מספיקה אנטנת FM פשוטה כמו זאת שבתמונה ,
לגבי האנטנה T שראית -
האנטנה שראית (לא יודע בדיוק מה ראית ...אבל אני מנחש ומתכוון לאותו דבר ) זה אנטנה פנימית של 300 אוהם ( לא 75 אוהם )
זה יעבוד טוב באיזורים עם קליטה סבירה ...אנטנה חיצונית תמיד עדיפה ,
לגבי שימוש באותו התדר כבר עכשיו באנלוגי -
זה בלתי אפשרי , בשיטת השידור הדיגיטלית DAB שנקראת OFDM היא מאפשרת שידור בתדר יחיד בכל הרשת SFN
המקלט הדיגיטלי יכול לקלוט את אותו התדר מכיוונים ואיזורים שונים במופע ודיליי שונים ,
שיטת ה OFDM יכולה לשמור על קליטה אחידה ומתיחסת לסטרים הקליטה כיחיד ושומרת על קליטה נקיה ללא קטיעת הרצף.
בשיטה האנלוגית במקרה כזה ...המקלט האנלוגי יקלוט מקורות FM שונים באותו התדר ואז תתרחש "תופעת הלכידה "
תופעה ידועה בשידורי FM בהם האות החזק שמגיע ראשון לוכד את הנעילה של המקלט האנלוגי ..שינוייי קליטה כאלה
יגרמו למעבר בקליטה ממשדר למשדר לפי העוצמות המשתנות בכל רגע נתון ולקטיעת רצף הקליטה !
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 16:05
על ידי nati777
האנטנה שצירפת בתמונה נמצאת על רוב התורנים בגג, נכון?
כן,אנטנה T היא אנטנה פנימית של 300 אוהם ואם הבנתי נכון הכניסה ברדיו היא בדר"כ 300 אוהם כך שלא צריך מתאם 300 ל75 אוהם.
יש גם אנטנה כזו:
(476)_9000040g.jpg
איך פועלת אנטנה כזו?
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 16:18
על ידי גלובל
האנטנה שצירפת בתמונה נמצאת על רוב התורנים בגג, נכון?
נכון , וזאת האנטנה החיצונית הכי מומלצת לקליטה של תחנות בישראל ...
אנטנה T היא אנטנה פנימית של 300 אוהם ואם הבנתי נכון הכניסה ברדיו היא בדר"כ 300 אוהם
כך שלא צריך מתאם 300 ל75 אוהם.
לאיזה רדיו בדיוק אתה מתכוון ? רוב מקלטי הFM המשולבים ברסיבר סטריאו או סראונד בייתי
יש להם כניסת אנטנה FM של 75 אוהם , רק דגמים ישנים ומיושנים יש להם 300 אוהם בלבד ומתאם חיצוני ...
איך פועלת אנטנה כזו?
זה אותו הדייפול של האנטנה בתמונה שלי מקופף כדי שיקלוט כלל כיווני ללא הדיירקטור והרפלקטור ( המכוון והמחזיר האחורי )
לא צריך להתחיל להראות תמונות נוספות של עוד דגמים של אנטנות ל FM כי קיימים מאות כאלה ...
כל אחד יכול לחפש בגוגל "אנטנה ל FM " ולראות דגמים שונים ומשונים ...
אתה שאלת על דגם חיצוני מומלץ ולכן העלתי תמונה של הדגם הכי נפוץ והכי מומלץ לארץ לעניות דעתי ,
אני חושב שמיצינו את הנושא ...אין צורך להמשיך להשפריץ שאלות ללא סוף בנושא
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 16:25
על ידי nati777
אני מתכוון למקלטי הרדיו הקטנים לא המשולבים בסטריאו או סראונד ביתי.
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 16:28
על ידי גלובל
מקלטי רדיו FM קטנים כאלה שיש להם גם סוללות והם ניידים בדר"כ אין להם כניסה
לאנטנה חיצונית ויש להם אנטנה טלסקופית נשלפת
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 16:49
על ידי nati777
כן, אני מתכוון לאלו עם האנטנה הטלסקופית לאו דווקא עם סוללות.
אפשר לפרק את האנטנה הטלסקופית ובמקום לחבר אנטנה חיצונית.
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 17:02
על ידי גלובל
שיהיה לך בהצלחה ...
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 18:45
על ידי gilad2211
nati777 כתב:האנטנה שצירפת בתמונה נמצאת על רוב התורנים בגג, נכון?
כן,אנטנה T היא אנטנה פנימית של 300 אוהם ואם הבנתי נכון הכניסה ברדיו היא בדר"כ 300 אוהם כך שלא צריך מתאם 300 ל75 אוהם.
יש גם אנטנה כזו:
(476)_9000040g.jpg
איך פועלת אנטנה כזו?
יש לי כזו על הגג וזו האנטנה הטובה ביותר לקליטת שידורי FM! אני גר בצפון ת"א והאנטנה הזו שיפרה לי את הקליטה פלאים.
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 19:59
על ידי nati777
אתה קולט איתה 89.1FM?
Re: גלי FM
נשלח: 03 נובמבר 2013, 23:45
על ידי asaf23
אני שומע BBC מקפריסין בתדר 95.3
Re: גלי FM
נשלח: 05 נובמבר 2013, 00:43
על ידי nati777
גלובל,
מה ההגבר של האנטנה שצירפת בתמונה?
האם ע"י הוספת דירקטורים ההגבר יעלה ,ובכמה?
האנטנה הזו מתוכננת לתדר מסויים או לכל תחום הFM ברדיו?
Re: גלי FM
נשלח: 05 נובמבר 2013, 09:55
על ידי גלובל
האנטנה הזאת נקראת " אנטנת 3 אלמנטים " יש חברות שקוראות לה" FM3 "ההגבר שלה בערך 4 DB תלוי באיזה תדר ,
כמו כל אנטנה יאגי טיפוסית הוספת אלמנטים/דיירקטורים תוסיף הגבר אבל גם תצר את אונת הקליטה
ותיצור אנטנה צרה יותר שאינה קולטת מהצדדים ויותר קולטת מקדימה ...במקרה של רדיו FM שיש תחנות רבות
מכיוונים ואיזורים שונים וזה לפעמים חסרון , אלא אם רוצים להתמקד בקליטת תחנה ספציפית מסויימת מרוחקת בלבד !
אנטנה של " 6 אלמנטים " תתן הגבר קצת יותר גדול כ 6-7 DB ...שוב תלוי באיזה תדר ,
האנטנות האלה מתוכננות לכל התחום של ה FM 88 עד 108 מגה ( רוחב פס של 20 מגה בלבד = כ- 3 תדרי TV )
אתה צריך להבין ש FM לא מתנהג כמו קליטת טלויזיה , מקלט FM הרבה יותר רגיש ממקלט טלויזיה
ולכן אין צורך בכל מיני אנטנות מסובכות ...הרבה יותר יעיל ויותר חכם להגביה את האנטנה ע"ג תורן גבוה וכו'
אנטנה עם 6 אלמנטים או אפילו 8 אלמנטים לא תתן שום תוספת אם תותקן נמוך טופוגרפית ...
Re: גלי FM
נשלח: 05 נובמבר 2013, 14:50
על ידי gilad2211
nati777 כתב:אתה קולט איתה 89.1FM?
לא..קולט חלש עם רעשים.
זה בגלל שהמשדר המפלצתי שלהם שהיה בראש העין עבר לאשדוד כי הרשות השניה חייבה את דוד בן בסט לעשות כך כי איזור הזיכיון של 89.1 מלכתכילה היה מיועד לאיזור מסויים.
לפי דעתי זה חבל כי זה פגע בהמון רוסים שיש להם רק את רדיו רק"ע... אבל מה לעשות חוק זה חוק.