דף 1 מתוך 2

תקלה שלא נגמרת

נשלח: 06 ספטמבר 2013, 13:32
על ידי ashash
יש לי צלחת עם 3 לווינים ו 2 טלוויזיות.
במעבר בין עמוס ללווינים אחרים אני מאבד סיגנל באחד הממירים,הקליטה גם לפעמים טובה בעמוס ופתאום נופלת באותו ממיר.
החלפתי lnb וגם החלפתי דייסק והתקלה לא השתנתה.
מה זה יכול להיות?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 06 ספטמבר 2013, 14:15
על ידי המתקין
LNB עם שתי יציאות?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 06 ספטמבר 2013, 17:02
על ידי girobert
תחליף בין 2 הממירים, אם התקלה עוברת עם הממיר, יש לך בעיה במקלט של הממיר.

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 06 ספטמבר 2013, 17:53
על ידי hai123
נירא לי שיש לך LNB עם יציאה אחת וזה מה שגורם לך לבעיה.
אתה צריך LNB שתי יציאות ושני דייסקים. קיצר לבנות לכל ממיר מערכת נפרדת.

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 06 ספטמבר 2013, 18:59
על ידי ashash
יש לי 4 נקודות בבית .
הlnb עם 4 יציאות .

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 06 ספטמבר 2013, 19:34
על ידי המתקין
תן תמונות

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 07 ספטמבר 2013, 07:52
על ידי ashash
תמונות של מה?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 07 ספטמבר 2013, 09:48
על ידי המתקין
ברצינות?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 07 ספטמבר 2013, 14:28
על ידי ashash
כן.תמונות של מה?
צלחת ,תקלה ?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 08:44
על ידי drsignal
ashash כתב:כן.תמונות של מה?
צלחת ,תקלה ?
צלחת + חיבורים של ה lnb איזה lnb .

על איזה לווין זה קורה לך ?
(כדי לבדוק את מהות התקלה תנסה לבחר אותם ערוצים בשני הממירים על מנת לבדוק)


לפי מה שאני מבין , אם שמו לך lnb יציאה אחת ושמו לו "מפצל" כדי לחבר שני ממירים ,

אז אם ממיר אחד רואה תדר H , וממיר אחר רואה תדר V אז מה שקורה שהlnb מקבל 18v מתח , ועד שלא תעביר בשניהם לתדר v המתח על ה lnb לא יירד ל 13v , ולכן יהיו ערוצים שלא ניתן לראות עד שלא מכבים את הממיר השני .



הדרכים לחבר שני ממירים לאותו lnb :

1. מפצל שנקרא one port dc pass splitter , ממיר אחד נותן את המתח והוא ה"מחליט" לגבי התדרים הוא מספק חשמל ל lnb


תמונה

יתרון :
אין התנגשות מכיוון שרק ממיר אחד מחליט מה יהיה התדר , שאר הממירים פסיבים הם יכולים לבחור ערוצים ואם הערוץ הנבחר איני בדרישות של הממיר הראשון אז לא יפתח הערוץ , אם הממיר ראשון עבר לקבוצת תדרים אחרת שאר הממירים יכולים לפתוח תחומים אחרים .

חסרון :
יש ממיר אחד ש"קובע" אילו ערוצים \ תחומי תדרים יפוצלו מהמפצל, את הממיר הקובע חייבים להפעיל על מנת לראות ערוצים בממירים אחרים בבית .



2. מפצל מסוג all port dc pass כל הממירים "שולטים" ב lnb , יכול בהחלט מצב שממיר צופה בערוץ בתדר H מספק 18 V וממיר אחר שרוצה לצפות בתדר 13V לא יכול מכיוון שה lnb קיבל 18 וולט , עד שהממיר השני לא ירד גם הוא לתדר V לא ניתן לצפות בשני תחומי תדרים

תמונה
יתרון : כל הממירים שולטים
חסרון : יכול להיות התנגשויות ששני ממירים מאותו lnb דורשים בו זמנית שני תדרים מתחומים שונים (שכמובן לא ניתן לראות)

למפצל הזה יש סכנה לממיר , מכיוון שכמה ממירים במערכת נותנים מתח של 13,18 וולט , יש זרם חוזר ,
יש מפצלים עם דיודת ביטחון חד כיוונית
ולשלב במערכת מרובת ממירים על לווינים שפחות רואים בו זמנית והם נחשבים לדי טובים


מפצל בטוח לדוגמה diode-steered satellite splitter
תמונה

מפצל טוב
צריך לדעת איכן כן ניתן לשלב ואיכן לא

אם יש לך מערכת עם הרבה ממירים ויש לך לווינים שצופים בהם פחות אז ניתן לשים .
אצלי התקנתי מפצל כזה על 42E 19E 39E 4.8E , ברוב הממירים פחות צופים בהם ומצד שני הם קיימים במערכת ותמיד ניתן להשתמש בהם הסיכוי נמוך שכמה ממירים צופים בהם בו זמנית ולכן זה יוצא "משתלם"
מבחינתי אין סיבה לשים lnb כפולים כל מפצל כזה עולה כמה גרוש הרבה פחות מ lnb כפול


3. הדרך הנכונה , לתת לכל ממיר שליטה כך כל ממיר יש שליטה נפרדת "ומערכת נפרדת"

תמונה
תשים לב ! יש שני יציאות , כך שאתה מוריד מהגג שני כבלים , כל כבל עבור ממיר אחר .
לפי מספר הממירים אם יש 8 ממירים צריך lnb עם 8 יציאות שבהחלט מייקר את המערכת .


עם יש מספר רב של ממירים + הרבה לווינים משתמשים ב lnb כפול + multiswitch
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/756/554/ ... 56_895.jpg

לדוגמה מערכת ל 16 ממירים + מפצלים ניתן לחסוך ל מולטי סוויטש אחד .

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 09:27
על ידי deepspace
סיגנל, בקשר למפצלי הדיודה חד כיווניות...

אתה מכיר מפצל כזה, שכשנוצרת התנגשות, במקום להחשיך את שני הממירים, ממיר אחד ישאר הדומיננטי, וכך לא תתאפשר קבלת הפרעה אקראית מהממיר השני? מן מנגנון של נעילה זמנית כשהוא נמצא בשימוש?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 15:19
על ידי ashash
יש לי 4 lnb עם 4 יציאות כל אחד וישל לי 4 דייסיק עם 4 כניסות ויציא.
אם אני מכבה ממיר אחד מה יקרה לממיר השני?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 16:58
על ידי תומר 1
אצלך כל המערכות נפרדות ועצמאיות אז לא יתן לך כלום לכבות ממיר אחד

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 17:05
על ידי תומר 1
רק 3 לווינים לא ברור ציינת שיש לך שתי טלויזיות ושני ממירים למה צריך ארבע יציאות בצדדי הקליטה פחות טובה ב-4 יציאות
ואולי גם במרכזי

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 17:11
על ידי תומר 1
לא ברור 4 לווינים על צלחת מטר המתקין שלך חובבן רק 3 לווינים על צלחת מטר 4 לווינים חייב צלחת מטר ועשרים

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 20:51
על ידי י א
מי סיפר לך?

מה קשור גודל הצלחת לכמה lnb אפשר לשים?

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 08 ספטמבר 2013, 21:09
על ידי drsignal
ashash כתב:יש לי 4 lnb עם 4 יציאות כל אחד וישל לי 4 דייסיק עם 4 כניסות ויציא.
אם אני מכבה ממיר אחד מה יקרה לממיר השני?
אם אני מבין אותך
כלומר יש לך הכנה במערכת ל 4 נקודות שונות עצמאיות שונות
(lnb מרובע עם 4 יציאות ) + 4 דייסקים של 4 יציאות כל אחד + חיבורים ל 4 ממירים ...


אם כך הבעיה שלך סביר להניח שזה :

1. כיוון הצלחת סיכוי מאוד ענק הצלחת זזה ולכן יש לך ber גבוהה ופריזים .

2. סיכוי אחר לבעיה זה תקלה של הדייזקים

3. אפשרות שלישית פחות סבירה שזה הספק כוח של הממיר ... אך אמרת שהתקלה קורית בשני הממירים כך שזה לא סביר ...

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 09 ספטמבר 2013, 15:23
על ידי ashash
התקלה קורת רק בממיר אחד.
בממיר השני הקליטה פשוט חלשה.

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 09 ספטמבר 2013, 20:29
על ידי drsignal
לא צריך כל דבר לחקור סטייל csi


קודם כל
בממיר שאצלו התקלה מתרחשת תחליף את הדייזק .
יש לך שם diseqc עם 4 כניסות ויציאה אחת תקנה חדש תחליף תקלה דייזק מתאים לתקלות במעבר לווינים,
תקנה תחליף עולה 20 ש"ח באיבי בארץ תבדוק ב satshop של ישראל
אתה גם יכול לשים דייזק אחר לנתק מהמערכת של הממיר השני ולשים פה לבדיקה .
אם הסתדר מזל טוב !


אם לא הסתדר אז יש לך משהו אחר
לא הסברת באיזה לווינים זה מתקיים(התקלה)?
האם בזמן שיש הפרעות גם ממירים אחרים מושפעים ?


הכי סביר (אם לא ב 100% אז לפחות 99%)
אם קורה בעוד ממירים אז הצלחת פשוט לא מכויילת = לא מכוונת = זזה ברוחות = רוקדת על העמוד בגג = לא יציבה במיקום
מה שאתה טוען שממיר אחד לא קולט וממיר אחר קליטה חלשה יכול באמת להיות מצב של "צלחת לא מכוונת" שכנראה ממיר אחד כן מצליח לקלוט משום שיש לו רגישות טובה יותר והממיר השניה לא קולט משום שיש לו במקרה הפוך "רגישות יתר"
זה עדיין לא סותר יכול להיות באמת סביר מאוד שהצלחת פשוט לא מכוונת זה הדבר הכי הגיוני וראשון שיכול להיות והכי סביר שזה המצב .
אתה יכול לנסות להזיז אותה שמאלה או ימינה (ברמת הסנטימטר) מבלי לגעת ב lnb כלל .

Re: תקלה שלא נגמרת

נשלח: 09 ספטמבר 2013, 21:41
על ידי deepspace
רק מזכיר לכולם, שהבחור כבר פתח טראד קודם, ומשום מה בחר לא להמשיך שם.

מדובר עדיין בהמשך לאותה תקלה (אני מאמין) http://www.sat-israel.co.il/viewtopic.php?f=1&t=48983

עדיף אולי לאחד את הנושאים במידה וכן.