דף 1 מתוך 2

איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 20 יוני 2013, 22:11
על ידי drors01
שלום לכולם,

אני קורא וותיק בפורום אבל לא משתתף.

כיוונתי צלחת 1.2 להוטבירד מגנטי כ-216 עם מצפן פשוט וקיבלתי עם מד כיוון דיגיטלי מצפצף אות ממש חזק שהמשכתי בעדינות לכייל עד למקסימום.

נראה לי שכמו במקרים אחרים שאני קורא עליהם זה כנראה לא הוטבירד כי ה SNR בתפריט SAT FINDER של ה dm800se שלי הוא 0.
הגדרתי מה שהבנתי בטיונר עם קובץ XML שיצאתי ברשת וניסיתי תחת SAT FINDER תדר חזק ללא הצלחה.

חשדתי בכיוון לא נכון עד כשהייתי על הגג, וזה בגלל שהאות שהתקבל בעוצמה מרבית היה דווקא כשה- LNB בשעה 7 ולא בשעה 5 כפי שקראתי.

אין לי מושג איזה לווין זה?


תודה לכולם
דרור

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 20 יוני 2013, 22:58
על ידי הטכנאי קרמר
LNB לא מכוונים לפי שעה . אלה עים מד שדה . או ממיר על הגג מכוון לתחנה מסוימת שבטוח עובדת .
חבר את הממיר סרוק באוטומט . יצאו מס' תחנות . לפי התחנות תדע על איזה לוויין אתה נימצא .
או שקלטתה רק רעש . אז לא יצאו תחנות

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 20 יוני 2013, 23:11
על ידי deepspace
זה קל מאוד לדעת אם אתה על הוטבירד, רק צריך להסתכל על מס' הערוצים שקיבלת.

יש שני לווינים עם מס' ערוצים רב - הוטבירד וניילסאט.
בכל אחד מהם תקבל מעל 1000 ערוצים לפחות, לא משנה גודל הצלחת (לא יודע בקשר לצלחות קטנות מ-80).
בהוטבירד אפשר לקבל מעל 2000 וניילסאט נופל באזור ה-1500.
שאר הלווינים יש בהם עד 600 (מאלה שניסתי לפחות).

בניילסט תמצא בעיקר ערוצים ערבים וחבילת MBC עם כתוביות בערבית, ובהוטבירד תמצא בעיקר ערוצים אירופאיים והרבה ערוצי פרסומת XXX, כך שקל מאוד להבדיל.

LNB מיצרנים שונים הקיטוב שלהם משתנה, כך שקשה להגיד שיש שעה מסויימת (בכל מקרה צריך לבדוק וזה רגיש).
להערכה כללית, השעה צריכה לעמוד על 4~5 כשאתה מול הצלחת.

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 08:11
על ידי drors01
סרקתי ולא מצאתי כלום.
יכול להיות לוויין צבאי?

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 09:20
על ידי drsignal
אתה לא מכוון כלל וכלל .

אם השתמשת בכלי כזה :

תמונה

אם הגברת יותר מידי אתה סתם תשמע צליל צפצוף .
משדות אלקטרו מגנטיים בנמצאים באוויר


אם זה הפעם הראשונה שאתה מכוון צלחת , אז תעלה מסך + ממיר לגג
מה שחשוב שתסתכל על הנתונים signal snr ber

, בהתחלה זה לא כלכך פשוט , אבל אל תתיאש , אתה פחות או יותר בדרך .

תנסה לשחק עם הצלחת שמאלה ימינה להנמיך להגביעה .

0.תבדוק שאתה משתמש בכבל מסוג rg6
וכל הקונקטורים והמחברים של הכבל שלך מתאימים ללווין .




1.
זה אחד הכלים החזקים תכניס ישראל ותכניס לווין ותקבל קנה מידע של זוויות הזחה
http://www.satlex.de/en/azel_calc.html

flysat.com
זה אתר שמצגי תדרים
לפני שאתה עולה לגג תעשה שיעורי בית ותרשום תדרים של חבילות חזקות

להוטבירד מומלץ לכוון לפי התדרים של sky italia תרשום רשימת תדרים ותעלה איתם לגג
+ תרשום נתוני זוויות


הערה: למצפן דיגיטאלי אין ערך , המצפן נותן לך קנה מידה כללי איכן ה azimuth של הלווין .



שתסתכל על הנתונים signal snr ber
תסתכל על תדר שבסיגנל מציג ערך יחסית גבוהה
אצלי בממיר שתדר לא מכוון מציג 63%
לדוגמה אם רובם שאתה בודק על הוטבירד מציגים 62 63 64%(אצלי תדר 60% זה תדר לא מכוון תנסה להתאים את הדוגמה שאני נותן לממיר שלך) תחפש את מה שמציג גבוהה ,
לדוגמה תבחר את הגבוהה(מבחינת נתונים) ביותר אם ראית 65 תבחר אותו
ותבחר תדר שאתה עובד עליו .
רשימת תדרים תסתכל פה flysat.com תבחר תדר שהממיר מציג יחסית גבוהה
לחלופין אתה יכול לבחור תדר מתוך חבילה חזקה

חשוב
נניח ואתה רוצה הוטבירד
אתה חייב לבחור תדר שלא מופיע בלווינים קרובים אליו
לדוגמה
בhotbird 13E יש תדר 10775 H
בastra 19E יש תדר H 10774
יש תדרים של לווינים קרובים שעשויים להפריע לך .
צריך לבחור תדר אבסולוטי שלא קיים בלווינים קרובים

2. תזיז את הצלחת עד שיש קפיצה קטנה של עוד כמה אחוזים לדוגמה

קודם אתה מכוון אזימוט באופן כללי עד שרואה שינויים באחוזים =מזיז צלחת שמאלה ימינה לעבר האופק .
בנקודה המקסימלית שמאלה ימינה באופק סוגר ברגים על העמוד של הצלחת
ומתחיל לשחק עם זווית הגבעה=הזחה של הצלחת למעלה למטה עד מקסימום עוצמה.


מכאן תנסה לעלות את התדר לכיוון 70%
במקביל תשמע את הצליל של המכשיר שלך של הכיוון
תתחיל מרמת צפצוף סף ,כלומר תתן רמת DB רמת סף שממנה מתחילים לשמוע צפצוף (אבל לא חלש מידי כמו זמזום)
ותזיז את הצלחת עד שהאות מתחזק במבקביל תסתכל במרקע .

3. תמשיך עד שהממיר מציג נעילה על התדר

4. תמשיך עד שיש מעל 80%

5. תבצע סריקה של כל הלווין

6. אל תייחס משמעות יתר ל"שעה" של ה lnb
בכל lnb זה שונה . ה lnb skew זה כיוון אחרות כדי למקסם את הסיגנל
בכל מקרה ה lnb skew משפיע על היחס שבין ה H ל V ותלוי בזווין שבו נראה הלווין מעל האופק .
אתה מסובב עד שאתה רואה או עליה בעוצמה \ או שתדרים ה V ותדרים בH חזקים
אם אתה מכוון ללווין ותדר מתחום H או V יש לו ירידה בעוצמה בשעות מסויימות בוקר או ליילה אז אתה יודע שה lnb skew לא מכוון מדוייק.

אתה צריך לייחס משמעות לכיוון גובה הצלחת זווית הזחה
תסתכל פה
http://www.satlex.de/en/azel_calc.html

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 09:45
על ידי drors01
הי תודה על התשובה המפורטת

השתמשתי במכשיר דיגיטלי הדומה לזה בתמונה שלך
הוא פחות רגיש ממנו והנחתתי את האות עד שממש כיוון הצלחת היה עדין מאוד ואז ממש בנגודה מסויימת קיבלתי סיגנח חזק.

הבעיה שלי היא שאין לי טלביזיה קטנה.

אני לא בטוח גם שאני משתשמ בממיר נכון.
כשאתה אומר לי לבחור תדר, לאיזה מצב בממיר אתה מתכוון?
באיזה מצב לשים את הממיר בזמן כיוון הצלחת? יש מצב שמיועד לכיוון הצלחת?

בשביל לראות את המסך אצור שיחת וידאו עם SKYPE ואשים מחשב נייד מול הטלביזיה.

תודה על התשובות!!

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 10:30
על ידי deepspace
איזה ממיר?

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 10:37
על ידי drors01
dm800se clone

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 11:24
על ידי deepspace
תשתמש ב-Enigma signal Meter, ותעתיק את קובץ ה- LAMEDB של VJODED לממיר.

יש לך הסבר נוסף פה: http://www.sat-israel.co.il/viewtopic.p ... 13#p295894
ופה: http://www.sat-israel.co.il/viewtopic.p ... 89#p295815

שים לב שהצפצפות האלה הם מכשירים מעפנים בכל הנוגע לקיטוב (ולכיוון באופן כללי) ולא הייתי מסתמך עליהם.
תעשה לעצמך טובה, קח פטיש ותעשה SMASH.

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 12:52
על ידי drsignal
drors01 כתב:הי תודה על התשובה המפורטת

השתמשתי במכשיר דיגיטלי הדומה לזה בתמונה שלך
הוא פחות רגיש ממנו והנחתתי את האות עד שממש כיוון הצלחת היה עדין מאוד ואז ממש בנגודה מסויימת קיבלתי סיגנח חזק.

הבעיה שלי היא שאין לי טלביזיה קטנה.

אני לא בטוח גם שאני משתשמ בממיר נכון.
כשאתה אומר לי לבחור תדר, לאיזה מצב בממיר אתה מתכוון?
באיזה מצב לשים את הממיר בזמן כיוון הצלחת? יש מצב שמיועד לכיוון הצלחת?

בשביל לראות את המסך אצור שיחת וידאו עם SKYPE ואשים מחשב נייד מול הטלביזיה.

תודה על התשובות!!

אתה יכול לחבר את הדרים בוקס ישירות למחשב נייד
אני מכוון צלחות עם מחשב נייד עם דריםבוקס מחובר

אתה צריך לקנות את זה עולה 5$ מאפשר לחבר דרים בוקס למחשב נייד
http://www.ebay.com/itm/Easycap-USB-2-0 ... 5d402a1171

תעלה לגג מחשב נייד + דרים בוקס + חשמל מכבל מאריך
ותפעיל עם תוכנה vlc

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 13:06
על ידי deepspace
drsignal כתב:
אתה צריך לקנות את זה עולה 5$ מאפשר לחבר דרים בוקס למחשב נייד
http://www.ebay.com/itm/Easycap-USB-2-0 ... 5d402a1171

תעלה לגג מחשב נייד + דרים בוקס + חשמל מכבל מאריך
ותפעיל עם תוכנה vlc
בשביל מה? מיותר לגמרי.

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 16:00
על ידי drors01
deepspace כתב:תשתמש ב-Enigma signal Meter, ותעתיק את קובץ ה- LAMEDB של VJODED לממיר.

יש לך הסבר נוסף פה: http://www.sat-israel.co.il/viewtopic.p ... 13#p295894
ופה: http://www.sat-israel.co.il/memberlist. ... le&u=40870

שים לב שהצפצפות האלה הם מכשירים מעפנים בכל הנוגע לקיטוב (ולכיוון באופן כללי) ולא הייתי מסתמך עליהם.
תעשה לעצמך טובה, קח פטיש ותעשה SMASH.
התקנתי enigma signal meter
לא מצאתי קובץ LAMEDB בפוסט שלך ואחד הקישורים שסיפקת הוא לעמוד הפרופיל שלך.
האם פספסתי משהו בעמוד הפרופיל?

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 16:41
על ידי drors01
טוב אני חושב שמצאתי את הקובץ lamedb
העליתי לדרימבוקס לספריית etc/enigma2 עם FTP
ביצעתי אתחול לאניגמה 2 אבל אז הוא מתרוקן ומופיע בו הטקסט הבא:
eDVB services /4/
transponders
end
services
end
Have a lot of bugs!

חזרתי על זה פעמיים וזה חזר על עצמו

כמו כן
ניסיתי להתחבר עם Enigma Signal Meter - KrKadoni Edition ואני מקבל Internal Error 500 גם מה PC וגם בנייד אנדרואיד

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 17:00
על ידי deepspace
תיקנתי את הלינק.

בשביל שהקובץ לא ימחק לך, תתחבר בטלנט לממיר ותרשום:
init 4
תעביר את הקובץ
ואז init 3.

בתוכנת הסיגנל מיטר, לחצת על פרופייל והזנת את הנתונים הנכונים?
IP, שם משתמש וסיסמא (root/dreambox), ולבחור אניגמה 2.

לאחר שהכל התחבר בהצלחה ועובד, תשתמש בתוכנה dreamsat בשביל ליצור בוקט ללווין שאתה מחפש, ותעתיק את כל הערוצים מהלווין לבוקט (או רק ערוצים ספציפים אם אתה מעדיף).

אתה עכשיו יכול לעלות לגג ולכוון בנוחות, וכול מה שאתה צריך זה נייד/פלאפון וחיבוריות לרשת הביתית שלך.
אין גם צורך לנתק ולחבר אף כבל יותר בכלל.

נ.ב.
תעתיק גם את קובץ ה-satellite.xml שלו.
drors01 כתב: Have a lot of bugs!
ואין צורך לדאוג בקשר לשורה הזאת, היא אמורה להופיע.

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 20:50
על ידי drors01
הצלחתי לעדכן את הקובץ ולהתחבר עם התוכנה..... זירו זירו זירו...

כתבת dreamsat אני מניח שהכוונה היא ל- dreamset ? מה שמצאתי זה רק http://www.dreamset-editor.com/index.php

מה הכוונה בליצור בוקט, זה מעין רשימת מועדפים?
זה מה שמצאתי http://www.vuplus-community.net/board/t ... list.7133/

כשאני על הגג, האם אני בוחר לוויין\תחנה בממיר ואז עולה?

תודה ענקית על העזרה והסובלנות שלך. ממש לא מובן מאליו.
איך שראיתי את האוואטאר בבילון שלך ידעתי שאני במקום טוב :-)

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 21 יוני 2013, 21:40
על ידי deepspace
drors01 כתב:זירו זירו זירו...
לא הבנתי למה הכוונה.
אם התכוונת שהמידע המוצג ריק, זה בגלל שלא מוגדרים לך בוקטים עדיין.
drors01 כתב: כתבת dreamsat אני מניח שהכוונה היא ל- dreamset ? מה שמצאתי זה רק http://www.dreamset-editor.com/index.php
זאת התוכנה הנכונה.
drors01 כתב: מה הכוונה בליצור בוקט, זה מעין רשימת מועדפים?
בדיוק.
drors01 כתב: זה מה שמצאתי http://www.vuplus-community.net/board/t ... list.7133/
עזוב את הלינק.
לחץ על SETUP
תכניס את הגדרות ההתחברות לממיר, ולחץ על "SAVE CONFIGURATION" ו-OK.
לחץ עם "TRANSFER" ו- "READ"
כפתור ימני CREATE NEW LIST"'.
בחר מהרשימה השמאלית את הלווין שאתה מחפש.
CTRL+A וגרור את כל הערוצים לרשימה שיצרת.
לחץ על TRANSFER ו-WRITE (לפעמים צריך לעשות ריסט לממיר כדי שהשינויים יופיעו).
drors01 כתב: כשאני על הגג, האם אני בוחר לוויין\תחנה בממיר ואז עולה?
אין צורך.
התוכנה מאפשרת לזפזפ בערוצים מהבוקטים שיצרת ישירות בגג.
זה ממש כאילו אתה מול הממיר.
drors01 כתב: איך שראיתי את האוואטאר בבילון שלך ידעתי שאני במקום טוב :-)
"?Who are you? What do you want"
חח יפה שזיהת |כן|
שמח לשמוע שאני בחברה טובה. ;)

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 22 יוני 2013, 00:02
על ידי drors01
זירו זירו זירו...
זה מה שהתוכנה משמיעה בזמן פעולתה כי אין אות.


1. ה- LNB שעה חמש כשאני לפני או אחרי הצלחת?
2. כאשר ה-LNB לא מסובב נכון, יתכן שלא אקלוט דבר?


אנסה מחר ואעדכן

עדכון
כאשר הייתי על הגג הבוקר פניתי לממשק הממיר עם הסלולרי לפי IP וקיבלתי ב SAT FINDER מסך שמראה את הפרמטרים של עוצמה ואיכות
אבל לא ניסיתי להשתמש כי לא היה לי ברור אם צריך לרפרש.

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 22 יוני 2013, 08:15
על ידי yossid
כנס למדור אלבום תמונות
http://www.sat-israel.co.il/viewforum.php?f=1045
יש הרבה תמונות שיעזרו לך

בברכה
יוסי

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 22 יוני 2013, 11:25
על ידי drors01
:rolleyes: כן, הייתי שם ובגלל זה נוצר אצלי חוסר ביטחון.
יש שם תמונות סותרות.

אבל אני מבין שאני עומד מול הצלחת ומסתכל עליה הכבל יוצא מה-LNB בערך שעה 4 וחצי.

Re: איך מגלים לאיזה לווין כיוונתי את הצלחת?

נשלח: 22 יוני 2013, 14:32
על ידי drsignal
אל תייחס לזה משמעות יתר .

גם בשעה 10 וחצי (בדיוק 180 מעלות תקבל אותן תוצאות כמו ב 4 וחצי)

ברגע שאתה נעול על הלווין וכל דבר מקסמת (את כל הרגים והכיוונים)

אז ה lnb skew נותן לך עוד דיוק .

כמו שאמרתי קודם ה lnb skew משפיע על היחס של v\h של התדרים .

הלווינים משדרים בשני עלומות vertical \horizontal וסביבוב ה lnb משפיע על היחס הזה .

כל לווין נקלט ביחס אחר של h\v בהתאם לכיסוי ההלווין עצמו של העלומות וכמו כן ממקומות גיאוגראפים שונים (מדינות שונות ) היחס ל ה v\h
שנקלט על פני נקודה על פני הארץ הוא שונה .


אצל יצרני lnb שונים ייתכנו שהסיבוב של ה lnb יהיה שונה גם כן .
(בתוך ה lnb יש שני מוטות אשר מאונכים זה לזה ה V מאונך ל H )
אבל כל lnb ארוז אחרת מבחינת הפלסטיק שלו .