פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

למה מתקיני המזגנים יותר טובים? כמה מתקיני מזגנים נפלו אל מותם ? שטיפסו על מזגן בחוץ ? וכמה מתקיני אנטנות ? אני מכיר מקרה אחד שמתקין אנטנות מיקצועי נפל מאנטנה מעל מיבנה המישטרה בכפר סבא . הוא לא נפל. אלה האנטנה נותקה מהריצפה . גובה האנטנה הייתה מעל 12 מטר .

גלובל כתב: ↑21 מאי 2020, 14:48 בסירטון הבא מודגם איך מכוונים אנטנה UHF עם מכשיר בסיסי דומה ....ככה אתה צריך לעבוד !
https://www.youtube.com/watch?v=S7NE9aOMR54

הטוב ביותר זה מד שדה אנלוגי . מרוב לחיצות לא היבנתי כלום . יש לי מד שדה עוד מתקופת "הכבלים" מודד עד 150DB זה המון . יש מנחת -60DB לחצן
מכוון את התדר של הערוץ . ומזיז את האנטנה . עד קליטת מרבית . מאוד פשוט . יש גם לחצנים -20-40 DB .

אנלוגי כבר לא יעזור היום ....

גלובל כתב: ↑24 מאי 2020, 08:35 אנלוגי כבר לא יעזור היום ....

למה? הסבר נמק . אני כוונתי עשרות אנטנות עם מד השדה האנלוגי . והקליטה מעולה . סתם ליזרוק . תשובה מבלי לנמק !
מה יש לכוון ? מעט ימינה מעט שמולאה . הוט , אולי צריכה מד שדה בתוך הבינינם ליבדוק את הקוים שלה . אים אין רווייה . או רעשים .
אבל סתם לכוון אנטנה . זה מספיק ויותר

גלובל כתב: ↑24 מאי 2020, 08:35 אנלוגי כבר לא יעזור היום ....

לפי דעתי הוא מדבר על המד שדה עצמו שהוא אנלוגי - שזה בעצם מכשיר עם 'שעון' שבו המחוג מעיד על עוצמת האות שנקלט בתדר מסוים (או ללא סינון תדר).
(כלומר אין לו צג דיגיטלי - אלא שעון עם מחוג - זה מה שנקרא "אנלוגי").
אין בעיה להשתמש בזה, כי גלים זה גלים, המכשיר לא מנסה לפענח אותם ולהפוך אותם לתמונה וקול. רק להגיד אם יש סיגנל ומה עוצמתו.

טעות בידך
במכשיר יש מסך דגיטלי . של התדרים בספרות . כולל תדרFM
יש גם בדיקת מתח עד 30VDC . וגם בדיקת רציפות "אום"
בשביל מתקין אנטנות זה מספיק ויותר .
כאשר בודקים תדר FM שומעים את התחנה המשדרת .
תדרים אנלוגיים בTV גם שמעו את הערוץ
בדגיטל אין צליל לבדיקה . רק תדר צר
ואגב אני לא מדבר אלה כותב
חג שבועות שמח

הטכנאי קרמר כתב: ↑24 מאי 2020, 22:33 טעות בידך
במכשיר יש מסך דגיטלי . של התדרים בספרות . כולל תדרFM
יש גם בדיקת מתח עד 30VDC . וגם בדיקת רציפות "אום"
בשביל מתקין אנטנות זה מספיק ויותר .
כאשר בודקים תדר FM שומעים את התחנה המשדרת .
תדרים אנלוגיים בTV גם שמעו את הערוץ
בדגיטל אין צליל לבדיקה . רק תדר צר
ואגב אני לא מדבר אלה כותב
חג שבועות שמח

תודה על העדכון! תהינו פה מה היתה כוונתך כשדיברת על מד שדה אנלוגי.

אגב, זה בהחלט תקין להגיד "מדבר" בהקשר של מוקד של דיון, אתה מוזמן להרחיב ידיעותיך בנושא באתר האקדמיה ללשון העברית: https://hebrew-academy.org.il/2015/06/0 ... a8-%d7%91/

אנסה להסביר בכתב בפעם מי יודע כמה למה לצורך בדיקת ושל פתרון בעיות של קליטה או של שידור של שירותים ספרתיים לא עוזר כלל לא "שעון" ולא שום דבר אנלוגי אחר שמציג רק את הרמה של האות הנקלט או משודר. לצורך ההבנה של זה, צריך בהתחלה להבין את הדבר הפשוט, בשידורים ספרתיים, כמו דרך הגב גם בשידורים אנלוגיים, לא מספיק שיש "עוצמה" של האות הנקלט. ומה היא הסיבה שנדרש לבחון גם את האיכות של האות זה.
בשידורים ספרתיים קיימים הרבה יותר אפשרויות לעיוותים ידועים, שנגרמים על ידי גורמים שונים שנדרש לבחון ושאם אין אפשרות במכשיר בדיקה לבחון אותן, אז גם בשלב שמקבלים "עוצמה" תקינה, יכול מאוד להיות מצב שבכלל לא מתקבלת שום תמונה שמשודרת, אלה רק מגיעות שגיאות מתוך העוצמה נקלטת זו.
אתן כמה מהדוגמאות בכדי להסביר על מה מדובר. למשל בקליטה של שידורים אנלוגיים היה יכול להיות גם מצב שלמרות העוצמה התקינה, עדיין האיכות תמונה הייתה מתקבלת לא תקינה. למשל, אם היו קיימים החזרות שנקלטות, מבניין, מגבעה או מכל דבר אחר בשטח, אז אנטנה הייתה קולטת את ההחזרות אלה עם שיהוי ביחס לאות מקורי והם היו מתווספות לאות המקורי, דבר שהייה מייצר אפקט של השתקפויות וכפילות בתמונה. אותה תופעה הייתה גם נוצרת מבעיות דומות של רשת כבלים. למשל ממסעף לא תקין או מרשת לא מתואמת, כמו מפצל חלוקה עם TAPs ללא שימוש פתוחים ללא נגדי סיום. כך שגם מהדברים שהסברתי ההחזרות היו מייצרות השתכפלויות. היו גם תופעות שבאות ממגברים שנכנסו לרוויה, בעיות של חוסר לינאריות של מגברים, שהיו גורמות לאינטר מודולציות וכו'. כמובן שגם, הייתה הפרעה של אות זר בתדר הנקלט, גם זה הייה גורם לאיכות תמונה ירודה, למרות עוצמה תקינה.
כל זה, גם בשידורים אנלוגיים ניתן היה לזהות, לבודד ולפתור אך ורק בעזרת מכשיר בדיקה מתאים, שבלעדיו אפשר היה לחפש את היום של אתמול עד מחר ולהחליף על עיוור כל מה שעולה על הדעת.
אבל היום, בלי צב''ד אמתי, טכנאי שעוסק בנושא של קליטה של שידורי טלוויזיה ספרתיים, פשוט אבוד לגמרי. היום בכדי להבין בכלל את סוגי הבעיות הקיימות, ממה הן נובעות ובכדי לפתור אותן נדרש מכשיר שמציג את ניתוח ספקטרום אמתי ולא סימולציה, כך שניתן יהיה לבחון את הצורה מדויקת של האות בתדר נושא הנקלט, לראות האם לא מתווסף עליו אות זר, אותו הצב''כ חייב גם לכלול רכיב דגימה שיכול לבחון את הקונסטלציה של I\Q ובעזרת ניתוח של פיזור הנקודות בה לזהות את סוג הבעיה הקיימת, גם חייבת להיות אפשרות במכשיר לדגום את כל המדדים של יחס שגיאות בנקודות שונות, כולל גם לפני המנגנוני תיקון שגיאות ובנקודות בין המנגנונים אלה. ואלה רק כמה מהכלים מאלה שחייבים להיות קיימים בצב''ד שבשימוש של טכנאי וכמובן שהוא צריך גם לדעת להפעיל את המכשיר ולהבין לקרוא את מה שהוא רואה בו.
כך ורק כך ניתן בכלל לזהות ולפתור את הבעיות שנפגשים איתן במערכות של קליטה של טלוויזיה ספרתית. אחרת, לטכנאי בכאילו שאין לו אפילו מכשיר בדיקה נדרש, רק נשאר לספר סיפורים שהשידור בא ושהשידור נעלם ולספר כל מני סיפורים דומים עם המושגים שונים שבאים מהעולם של ילדים מהמסגרות של חינוך מיוחד.

הסבר מאלף . ומעניין אבלללל
אם מד שדה מיקצועי יציים שיש בעייה בשידור ויש הפרעות. וכול הדברים הרעים שציינתה
הרבה זה לא יעזור . כי לא ניתקשר לרשות השנייה או לבזק . ונספר כמה הקליטה גרוע .
אז ניסתפק במד שדה אנלוגי . עם אנטנה ינג שמוכרים בשוק .
איך אמר פעם כבליסט . כאשר אמרתי לו תיסתמד במפצלים ממתכת. בימקום מפצלים מפלסטיק של פנורמה
הוא מר מזבל אני עושה כסף .
בשביל לכוון פעם בכמה חודשים אנטנה UHF ליקנות מד שדה באלםי שקלים זה שיגעון

SYS ... בגלל שידעתי שתבוא תשובה מסוג כזה התאפקתי אני להגיב ,
חבל על המאמצים וההסברים המלומדים ,

עם קרמר שום דבר לא עוזר, הוא תמיד יגיד שהוא צודק. זו מחלה.

זו בדיוק הסיבה שבגללה הוא אפילו לא מבין למה מבחינתו כבר כמה עשורים השוק מת. עד עכשיו הוא עוד לא הצליח לתפוס שבכל השנים אלה מי שאין לא את הידע הבסיסי ביותר בתחום זה וגם לא מסוגל ללמוד אחרי שנים רבות, גם לא יקבל שום עבודות, אפילו פשוטות ביותר, כי בשנים אלה מטכנאי כבר לא נדרש סתם למשוך כבלים או לקדוח חורים בקיר, אלה להבין בתחום וגם לדעת איך להפעיל ציוד בדיקה ולפתור בעיות בעזרתו.
בכל מקרה, לא כתבתי את זה רק בשבילו, אלה בשביל אלה שקוראים את הדיון ויכול היה להיווצר להם רושם מוטעה שניתן ללא כלים נדרשים לעסוק בתחום זה.

צודק ותודות על כך

י.א תמשיך לימחוק את האמת שלי . זה רק מראה כמה שאני צודק בכתוב . . ולא השטיות שכתב זה מעלי .
כואב לו . שהיגעתי למנוחה ולנחלה בהכול . והוא עדיין חי הללנד צלחות/כבלים/אנטנות
100 פעם הוא כתב כבר שאין לי עבודה . כי אין לי ידע .
אז עניתי לו . שהיגעתי למנוחה ולנחלה .
ביי חג שמח. והפעם בלי מחיקות. לא יפה שאתה מוחק את דעתי .
מר מנהל

תיראה מר SYA
כאשר בזק בונה משדר כמו לעידן + כמו זה הנמצא ברדר בחיפה
הטכנאים של בזק יוצאים עם ניידת קליטה . שמצויידת עם ציוד קליטה מיקצועי . ובודקים איך הקליטה . ואים יש מה לשפר במוקד שידור משפרים .
בחיפה רואים את כול המשדרים בעיין רגילה . אז את האנטנה מכוונים ישר למשדר . בתפן . בכרמל , מלון פנורמה . אולי יש עוד משדר בחיפה לא יודע
לא צריך ביכלל מד שדה לא אנלוגי /ולא דגיטלי .
ניזכרתי . יש עוד 2 משדרים קטנים
1 בשכונת נווה (מחנה) דוד על ההר על מיתקן המים של תה"ל
2. ובישוב טירת כרמל . על הדואר . גם בשני המקומות האלה . רואים ממרחקים את אנטנות השידור .
כוון את אנטנה הקליטה למקום השידור . יש לך עוצמה של 100% .
כמו שכתבתי . אין צורך לא במד שדה אנלוכי/דגיטלי
כיוון עם העיין זה מספיק

כול זמן שתכתוב דברים לעניין אז לא אמחק.

סיפורי החיים שלך שאינם משרתים את נושא הפוסט ימחקו

קרמר,

אני מנסה להבין ואין לי שום הבנה בכיוון של צלחת/אנטנה,

אם כיבו את המשדרים האנלוגיים ואין שום שידור אנלוגי,

איך מד כיוון אנלוגי יעזור לכוון צלחת לווין או ערוצים של עידן פלוס?

אילו נתונים תקבל על המד האנלוגי?

גם שידור דגיטלי הוא בעצם שידור (קרינה ) . יוצאת קרינה מעט בצורה שונה . מהמשדר לוויין .
אז מכשיר אנלוגי . גם מראה עוצמות וכ' ומי שיודע לעבוד טוב
גם עים מכשיר אנלוגי זה מספיק .
טכנאי בזק /עמוס . בודק דברים שיש לו שליטה עלהם. הוא צריך מכשיר מדידה מיקצועי . על מנת לתקן ולכוון במוקד השידור .
לנו אין שליטה על מוקד השידור . כך שמי שיש לו מכשיר אנלוגי מהימים ההם . זה מספיק ויותר .
מי שהולך ליקנות היום מד שדה . מובן שיקנה דגיטלי . אבל מי שיש לט מיזמן אנלוגי . זה מספיק לכוון . לוויין/עידן +

י א כתב: ↑25 מאי 2020, 18:28 כול זמן שתכתוב דברים לעניין אז לא אמחק.

סיפורי החיים שלך שאינם משרתים את נושא הפוסט ימחקו

אדון מנהל
כאן בפורום נוצרה כימיה בין הגולשים/חברים . אז דברים אישים לפעמים נעים לספר מעבר לדברי לווינים .
כמו נולד לי נכד 5 . או קניתי לנכד XX דברים . הדיו של ההדפסה במיילה עלי . אז למה לימחוק . מה זה מפריע ???.
לפי דעתי. אדוני עושה עייפה ואייפע . מישהוא לא מיזמן כתב על צרות שיש לו בבית . וכול החברה נירתמו לעזור לו
העיקר חג שמח בשבועות . והרבה גבינות ומים
רק הטכנאי קרמר

התשובה של קרמר לגבי שימוש במכשיר מדידה אנלוגי זה רצף של קישקושים