פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

הטכנאי קרמר כתב:אני לא מכיר . חברי פורום הונגרים . כך שאין לך מה לצפות
לי יש על הגג הפרטי. קומה 5 צלחת 1.8 שמכוונת לתיילנד . צריך להחליף רק את LNB ולנסות ליקלוט .
מקסימום תפסיד 500 ש"ח בדיקה . אים יקלטו אצלי . יקלטו גם אצלך. אני לא גר במטולה . ואתה גר באילת
שזה משפיע המרחק . אני גר ברחוב סילבר . יכול להיות שאתה בכלל שכן שלי . ואז תדע מה לבקש מהמתקין שלך . להתקין

אני לא פוסל לגמרי את הצעה שלך.
אמנם 500 שקלים רק עבור בדיקה, אבל זה עשוי לחסוך לי הוצאות הרבה יותר כבדות, על הובלה והתקנה של צלחת, שלבסוף תתברר כחסרת תכלית ממשית.

אשאיר את האופציה הזו כמוצא אחרון, למקרה שלא תהיה לי ברירה אחרת.

תודה רבה!

רק מתקין מקצועי יכול להוציא מקסימום קליטה מצלחת רגילה מטר ושמונים עם אינווקום 4 יציאות ופיד מתאים ואין הרבה מתקינים כאלה

מה הקשר לאינווקום עם 4 יציאות ולהוצאת מקסימום?? כלומר זה חייב להיות עם 4 יציאות בלבד? עם 2 יציאות זה לא יהיה טוב?

הנתון הזה אינו המצאה שלי . כנראה הנתונים הטכניים טובים יותר. או שלפחות כך דיווחו אנשים בפורומים . אין לי שום בעיה שמישהו יקנה אינווקום עם יציאה אחת

אולי בגלל שיש 4 יציאות . אז ההגברה יותר חזקה . ומשתמשים רק עם יציאה אחת ,ומקבלים תוצאה יותר טובה . יש משהוא ברעיון הזה

אתה הורג אותי קרמר - כל השנים תמיד כתבת שב 4 יציאות האות חלש יותר מאשר ביציאה אחת אבל אתה כל כך אוהב לתקוף אותי אז בבת אחת דעתך התהפכה

בLNB אופסט מסוים 4 יציאות הקליטה הייתה חלשה יותר בהשוואה לסינגל . לא ברור אם זה ספציפי לדגם מסוים .

אתה ממשיך לבלבל את השכל - מתי היה לך בידיים LNB של אינווקום בכלל???

כול LNB של אינווקום מגיע עם גרף עוצמת קליטה לכל היציאות שלו ואתה ממשיך עם בילבולי השכל שלך.

האמת שהייתי מאד שמח אם היית עובר לפורום אחר לבלבל להם את השכל של הגולשים.

י א כתב:אתה הורג אותי קרמר - כל השנים תמיד כתבת שב 4 יציאות האות חלש יותר מאשר ביציאה אחת אבל אתה כל כך אוהב לתקוף אותי אז בבת אחת דעתך התהפכה

תיראה הקידמה משנה הרבה דברים . פעם הייה LNB בC בנד . על מנת לחבר הרבה צלחות . אז בנו LNB . שקראו לו . ואן כבל שצליישין
שה2 הצדדים פעלו הV והH על מתח 14V . והאוסצילטור כוון ל570MH . היום יש כבר LNB CBAND עים 2-4 יציאות .


יכול להיות שהיום לLNB 4 יציאות יש גיין יותר חזק . יש הגברה בDB יותר חזקה . לפצות על חלוקת האות ל4
הקידמה כול הזמן רצה קדימה . מה שהייה ליפני שנה זה היסטורי . לי יש במחסן עדיין LNB מהימים הראשונים רק צד אחד H .

והיום יש כבר 4 צצדים . יש כבר תחום גלים חדש בKU שמסומן בL וR . מאוד גבוה בתדרים. עדיין לא הישתמשת בו. ולא מכיר אותו

שבוע טוב ומבורך

תומר 1 כתב:בLNB אופסט מסוים 4 יציאות הקליטה הייתה חלשה יותר בהשוואה לסינגל . לא ברור אם זה ספציפי לדגם מסוים .

הרבה פעמים . בדקתי LNB שונים . והיו הפרשים בעוצמת הקליטה . כך שיש משהוא בכתיבה שלך . הייה דגם מסויים . שכול הליין שלו הייה נידפק אחרי חודש פעולה

בLNB אופסט מסוים 4 יציאות הקליטה הייתה חלשה יותר בהשוואה לסינגל

הרבה פעמים . בדקתי LNB שונים . והיו הפרשים בעוצמת הקליטה . כך שיש משהוא בכתיבה שלך .

תומר , קרמר וכל האחרים שמודדים ומשווים ....

יש טעות עקרונית שחוזרת כאן מידי פעם אנשים משווים עוצמות יציאה של LNB אחד ל- LNB אחר
ומניחים שאם אחד נתן יציאה של 70dbmV והשניה נתן יציאה של 68dbmV לדוגמא אז הראשון הוא יותר טוב ...
או אם זה בצלחת אחרת אז הצלחת הראשונה טובה יותר וכו' .

עוצמת היציאה של LNB אחד אינה דומה לשניה ... מה שקובע את איכות ה LNB זה רק יחס האות לרעש
כמה שפחות רעש יותר אות/סיגנל איכותי , המדידה של עוצמת היציאה היא בדרגת הביניים ועוצמתה
היא נגזרת של עוצמת ההגבר של המגבר הפנימי של דרגת הביניים שתפקידו לפצות על אורך הכבל ולא לשפר את הקליטה ,
יצרן אחד יתקין מגבר ביניים של 40db ויצרן אחר של 35db זה לא אומר שהראשון יהיה איכותי יותר
זה רק אומר שבמקרה הראשון ניתן לחבר ל LNB כבל ארוך יותר !!

כדי לדעת איזה LNB באמת נותן אות איכותי יותר וטוב יותר יש למדוד אך רק BER !
רק מדידה של ה BER והשוואה בין ה LNB או בין הצלחות תתן תמונת מצב נכונה ,

וזה נכון כשמשווים בין LNB אחד לשני , בין צלחת אחת לשניה , בין LNB עם יציאה בודדת לבין אחד עם 4 יציאות וכו' ...

כך שכל הדיבורים פה שמדדתי וראיתי עוצמה כזאת לעומת עוצמה אחרת ...זה לא מדוייק בכלל !

צודק אבל .
איך אמרה פעם מישהיא . אים אין לחם תוכלו עוגות .
אבל אים יש לי 2 LNB . שאחד נותן 50DB והשני 40DB . ואת יתר המדידות אני לא יכול לעשות
מובן שארכיב את ה50DB . אים ההפרש בין 2 העניים הייה אלפי שקלים . אני בבעייה
אבל כאשר עיין עולה כ30 ש"ח . ליפני 20 שנה קניתי מפנורמה עיין בCBAND ב800 ש"ח . ליקלוט מהמיזרח הרחוק לכבלים
היום עולה 29 ש"ח . מובן שעיין עים סיפרת רעש נמוכה יותר טוב . אבל כולם מיצרים עם 0.1 רמת רעש . פעם הייה 0.6
כך כול מה שכתבתה לא רציני

מי שלא רציני זה אתה קרמר. כי אם אתה הולך להתקין ואין לך מד שדה דיגיטלי שתוכל לראות את ה BER אז אתה מחרטט

ואים הייה לי מד שדה דגיטלי . והבר מראה לא טוב אז.......
לרוץ לחנות ליקנות עיין אחרת . לעזוב את הציוד על הגג .
פעם אמרתי ליבואן גדול . כאשר הייתי מתקין צלחות להודו בCBAND . תביא את הדגם הזה מסין. איכות טובה
ענה לי . אני צריך להוסיף 20$ לעיין. צריך להזמין מינימום 500 יחידות . מי יקנה מימני ??????????
כאשר המתחרה מוכר עיין זבל . אז קלטו הרבה בCBAND . רוסיה . הודו.
אתה מבין מר מנהל. אין בשוק עיין יקרה וזולה . הכול זול וזבל. ביגלל התחרות . כי הלקוחות מחפשים זול. המתקינים מתקינים בזול
הפטנט לשים עיין ישראל על צלחת הוטברד . כמה בר אתה מקבל ? בשביל זה אני צריך מד שדה דגיטלי ??? לשים עניים בצד
לצלחת 1 מטר . איזה עמודים שמים המתקינים . 3 גמבו וזהוא

המטרה זה לעשות כבף . ולא להשקיע בציוד

חברי הפורום מבינים העניים . לעצמם מזמינים את הטוב ביותר
אבל המתקינים הנימצאים בשוק . עובדים עם הציוד הגרוע ביותר . והחומר הזול ביותר .
ואני מאמין שחלקם מכוונים צלחת עים ממיר וTV על הגג

הטכנאי קרמר כתב:חברי הפורום מבינים העניים . לעצמם מזמינים את הטוב ביותר
אבל המתקינים הנימצאים בשוק . עובדים עם הציוד הגרוע ביותר . והחומר הזול ביותר .
ואני מאמין שחלקם מכוונים צלחת עים ממיר וTV על הגג

חחח מה שנכון נכון, אני לוקח כבל מאריך מהבית ועולה עם ממיר (טופטיידל 6000FE) וטלויזיה.. ומכוון ככה ...אגב אני משוכנע שזה לא הכי מדוייק כי שאני מגיע ל99% קליטה בממיר הזה אני ראיתי במקרה בבית בממיר אחר שהקליטה קצת פחות... אבל זה ממיר נוח לי כי אני רואה את הקליטה מיידי אין כמעט השהייה ...

יניב2300 כתב:

הטכנאי קרמר כתב:חברי הפורום מבינים העניים . לעצמם מזמינים את הטוב ביותר
אבל המתקינים הנימצאים בשוק . עובדים עם הציוד הגרוע ביותר . והחומר הזול ביותר .
ואני מאמין שחלקם מכוונים צלחת עים ממיר וTV על הגג

חחח מה שנכון נכון, אני לוקח כבל מאריך מהבית ועולה עם ממיר (טופטיידל 6000FE) וטלויזיה.. ומכוון ככה ...אגב אני משוכנע שזה לא הכי מדוייק כי שאני מגיע ל99% קליטה בממיר הזה אני ראיתי במקרה בבית בממיר אחר שהקליטה קצת פחות... אבל זה ממיר נוח לי כי אני רואה את הקליטה מיידי אין כמעט השהייה ...

אתה כך מכוון 100% . כי הרבה אין מה לעשות מעט ימינה. או שמלאה . או למטה טו למעלה . וזה כיוון עדין של מעלה לכאן או לשם
מה שיראה הממיר . גם מד שדה דגיטלי יראה . אותודבר . רק צלחת יותר גדולה תיתן עוצמה יותר גדולה . האיכות נישארת זהה

ומסתבר שיש עוד בין "המתקינים" שעבדו כך גם כאלה שלא מבינים למה מבחינתם השוק מת, ושהם מחוקים מהתחום ואף לקוח שפוי לא רוצה שום אינטראקציה מולם.

Sys_Admin כתב:ומסתבר שיש עוד בין "המתקינים" שעבדו כך גם כאלה שלא מבינים למה מבחינתם השוק מת, ושהם מחוקים מהתחום ואף לקוח שפוי לא רוצה שום אינטראקציה מולם.

יש גבול לשטויות שניתן ליכתוב

השוק מת כי......
מי היו הלקוחות שלנו ? . הפולנים,הטורקים, הרומנים , הגרמנים, הרוסים . ההונגרים
איפו כול הלקוחות הללו? רובם השמים . אז מי יזמין צלחת ??

הישראלים הקמצנים . שלא היתחברו ליס/הוט . עשו צלחת לליראות ערוץ 10 . בא עידן+ . נתן את המכה האחרונה. לענף
תוסיף את האינטרנט . וגם גולשים בו חינם .
רוב המתקינים יצאו לפנסיה .

כיוון עם טופפילד אינו מקצועי .כל התדרים בערך 100 אחוז - או מרביתם . אלא אם מוצאים התדר החלש ביותר . לגבי אינווקום מישהו קנה עם יציאה אחת ונשרף לו .אז קנה פעם הבאה זינוול .מה כל כך גרוע אם מישהו קונה של שתי יציאות למשל . בגדול אינווקום למקצוענים בלבד. שיודעים להוציא מקסימום קליטה מהצלחת -אחרת חבל על הכסף . צריך לברר אם חבר הפורום עם צלחת מטר ושמונים - אם ברשותו אינווקום 4 יציאות . כי הוא מתפאר בקליטה של אלומה צרה . ויש לו צלחת רגילה . לפי מה שהבנתי . אני בינתיים מי שעזר בשמחה לפחות ל6 אנשים אם לא יותר מכך. כרגיל תמיד חושבים שאני כותב שטויות. במיוחד אם אני מסתמך על דברי אחרים . בבדיקה של LNB סינגל לעומת טווין . הטווין נתן תוצאות טובות יותר . אולי זה ספציפי לדגם זה . גם בזינוול טווין - טוענים שהקליטה טובה יותר לעומת סינגל .