צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
יש לציין שאני רק חובב ואין לי נסיון בהתקנות מורכבות כאלה.
זה נראה כמו אתגר משעשע בשבילי ויש לקחת את הדברים הבאים בערבון מוגבל ולא ברצינות יתרה.
כך אני הייתי עושה זאת...
מצרכים:
84 ממירי HD עם קורא כרטיסים - 13,000 ש"ח
3 צלחות 180 - 1500 ש"ח.
3 מולטיסוויץ' 14/32 - 2100 ש"ח.
82 שקעי קיר משולב ללווין ועידן - 1700 ש"ח.
כבל קואקסיאלי באורך 2000 מטר - 1000 ש"ח.
20 מגברים - 400 ש"ח
3 בסיסים לצלחות - 450 ש"ח.
3 מתקני מולטיפיד - 180 ש"ח.
9 LNB קוואטרו - 750 ש"ח.
500 ראשים ללחיצה - 300 ש"ח.
צינורות להובלת הכבלים - 500 ש"ח.
3 קופסאות תקשורת גדולות - 300 ש"ח.
אנטנת UHF אחת + מפצל ל-3 - 350 ש"ח
בונוס:
שרת מרכזי - 1500 ש"ח.
כלוב לשרת - 500 ש"ח.
מנוי הוט טלוויזיה - 150 ש"ח.
מנוי יס טלוויזיה - 200 ש"ח.
------------
סה"כ 24,880 ש"ח עלות ציוד.
עלות התקנה (עבודה פיזית): 500 ש"ח לדירה כפול 42 דירות = 21,000 ש"ח (אפשר בטח גם פחות).
עלות קינופג ממירים 50 כפול 42 = 2100
אחריות לשנה מקיפה + הדרכה ויעוץ טכני: 10,000 ש"ח.
קינפוג ראשוני של שרת מרכזי: 1500 ש"ח.
------------
סה"כ: 34600 ש"ח
+18% מע"מ = 40,828 ש"ח עלות עבודה +אחראיות.
מעגלים...
25,000 + 40,000 = 75000 ש"ח תשלום (מחיר משוער סופי שהוועד צריך לגבות).
מחיר פר דייר: 1785 ש"ח.
מחיר פר דייר עבור תשתית בלבד ללא עלות ממירים: 1500 ש"ח.
עלות מוערכת עבור התקנה דומה עבור דייר פרטי: 4K ש"ח + 500 ש"ח לשנה.
חיסכון של 2200 פר דייר בהתקנה + חיסכון של 500 ש"ח לשנה עלות מצטברת.
יש בנוסף לקחת בחשבון עלות חודשית ליס והוט ב-350 ש"ח + עלות חודשית סימלית בסך 300 ש"ח על עבודה בהתנדבות עבור דייר מבין עניין שיפקח על השרת ויתקן תקלות שבשגרה.
מחיר חודשי קבוע לדייר: 15 ש"ח.
תיאור אופי ההתקנה:
3 צלחות 180 מפוזרות במרחקים שווים עבור שירות של-15 דיירים לצלחת.
המערכת מסוגלת לתמוך עד 48 דיירים ב-2 נק' לדייר.
על כל צלחת כזו מותקנים 3 LNB קווטרו על מתקן מולטיפיד.
צלחת מס' 1 - עמוס, הוטבוירד 7E.
צלחת מס' 2- עמוס, הוטבירד, 1W.
צלחת מס' 3-עמוס, הוטבירד 26E.
3 LNB קוואטרו מחוברים לרכזת מולטיסוויץ' 17/32 (הממוקמת על הגג בקופסת תקשורת אטומה בסמוך לצלחת).
מהמולטיסוויץ' יורדים 2 כבלים עבור כל דייר (בכל מולטיסווץ' נשארת האופצייה לחיבור ממיר שלישי נוסף עבור 4 דיירים מתוך 14 דיירים).
סה"כ מצלחת אחת יורדים עד 32 כבלים מחולקים ל-16 כבלים לצינור (8 דיירים לכניסה).
יש אופצייה שהדיירים יקבלו שני חוטים משני צלחות שונות; זו שקורבה אליהם ואחת רחוקה (יחליפו עם השכנים לפי העדפתם) וכך יקבלו 4 לווינים סה"כ ב-2 נק' בבית כשבכל נק' יש 3.
אנטנת UHF ממומת לצד הלווין המרכזי ומתחברת לספליטר של 3 שבתורו מחובר לשלושת המולטיסוויצ'ים.
שרת ממקום במקום מרכזי, אמצעי, נייטרלי, שנוח להעביר ממנו כבילת רשת בהמשך במידה וידרש.
מה מקבלים? 3 או 4 לווינים - עמוס, הוטבירד ואפשרות לבחירה בין 7E, 1W, 26E או שנים מתוכם במקביל ב 2 נק'.
יס, הוט, ערוצי הלווין החופשיים והערוצים הפרוצים בדיגיטורק (ערוצים באנגלית שווים ללא עלות קבועה),ערוצי עידן+ ביחד עם ערוצי קפירסין, לבנון וירדן ב-UHF.
עידן רק בעלות רכישה פרטית של ממיר נוסף.
כל דייר יכול לרכוש בנפרד או כרכישה קבוצתית שיתוף עבור תוספת ערוצים משמעותית נוספת בלווין הוטבירד או 1W.
2 שקעים בבית לכל דייר עם חיבור ללווין ועידן (יש ספייר שהמערכת יכולת לתמוך ב-3 נק' עבור 6 דיירים מתוך ה-42).
2 ממירי HD עם קוראי כרטיסים.
שידרוג אחרון להביא בפני הוועד:
תשתית 1000 כש-IBC יגיע בעלות 500 ש"ח חודשי (מוערך) + עלות הכבילה.
סוויץ' 42 1Gbit ב-500 ש"ח.
מקבלים אינטרנט בחינם לכולם.
זוהי רק סקיצה בסיסית להערכת העלויות והציוד הנדרש.
בהתאם למצב בשטח, הצרכים, נכונות הדיירים, והחלוקה הפיזית של הדירות לבניין, התכנון יכול להתרחב, להשתנות או להצטמצם משמעותית.
גם לא ידוע לי אם משווקים מוליטסוויץ' גדולים ממנו מה שיכול לחסוך צלחת.
בכל מקרה, בהחלט יהיה מעניין לראות וועד דוחף לפרוייקט שאפתני כזה ואת המתקין הנועז שירים את הכפפה.
דיירים שלא מעוניינים אפשר להוריד אותם מהחישוב ובמקום להוסיף נק' לדיירים שכן.
http://www.ebay.com/itm/MULTISWITCH-CEN ... 3cdc2d29b2

נ.ב
יתכנו טעויות רבות כי זה טקסט ארוך ותיאורטי גרידא שסיכוי קלוש שיתממש, ואין לי סבלנות לעשות יותר מדי הגהה.
AS IS.
זה נראה כמו אתגר משעשע בשבילי ויש לקחת את הדברים הבאים בערבון מוגבל ולא ברצינות יתרה.
כך אני הייתי עושה זאת...
מצרכים:
84 ממירי HD עם קורא כרטיסים - 13,000 ש"ח
3 צלחות 180 - 1500 ש"ח.
3 מולטיסוויץ' 14/32 - 2100 ש"ח.
82 שקעי קיר משולב ללווין ועידן - 1700 ש"ח.
כבל קואקסיאלי באורך 2000 מטר - 1000 ש"ח.
20 מגברים - 400 ש"ח
3 בסיסים לצלחות - 450 ש"ח.
3 מתקני מולטיפיד - 180 ש"ח.
9 LNB קוואטרו - 750 ש"ח.
500 ראשים ללחיצה - 300 ש"ח.
צינורות להובלת הכבלים - 500 ש"ח.
3 קופסאות תקשורת גדולות - 300 ש"ח.
אנטנת UHF אחת + מפצל ל-3 - 350 ש"ח
בונוס:
שרת מרכזי - 1500 ש"ח.
כלוב לשרת - 500 ש"ח.
מנוי הוט טלוויזיה - 150 ש"ח.
מנוי יס טלוויזיה - 200 ש"ח.
------------
סה"כ 24,880 ש"ח עלות ציוד.
עלות התקנה (עבודה פיזית): 500 ש"ח לדירה כפול 42 דירות = 21,000 ש"ח (אפשר בטח גם פחות).
עלות קינופג ממירים 50 כפול 42 = 2100
אחריות לשנה מקיפה + הדרכה ויעוץ טכני: 10,000 ש"ח.
קינפוג ראשוני של שרת מרכזי: 1500 ש"ח.
------------
סה"כ: 34600 ש"ח
+18% מע"מ = 40,828 ש"ח עלות עבודה +אחראיות.
מעגלים...
25,000 + 40,000 = 75000 ש"ח תשלום (מחיר משוער סופי שהוועד צריך לגבות).
מחיר פר דייר: 1785 ש"ח.
מחיר פר דייר עבור תשתית בלבד ללא עלות ממירים: 1500 ש"ח.
עלות מוערכת עבור התקנה דומה עבור דייר פרטי: 4K ש"ח + 500 ש"ח לשנה.
חיסכון של 2200 פר דייר בהתקנה + חיסכון של 500 ש"ח לשנה עלות מצטברת.
יש בנוסף לקחת בחשבון עלות חודשית ליס והוט ב-350 ש"ח + עלות חודשית סימלית בסך 300 ש"ח על עבודה בהתנדבות עבור דייר מבין עניין שיפקח על השרת ויתקן תקלות שבשגרה.
מחיר חודשי קבוע לדייר: 15 ש"ח.
תיאור אופי ההתקנה:
3 צלחות 180 מפוזרות במרחקים שווים עבור שירות של-15 דיירים לצלחת.
המערכת מסוגלת לתמוך עד 48 דיירים ב-2 נק' לדייר.
על כל צלחת כזו מותקנים 3 LNB קווטרו על מתקן מולטיפיד.
צלחת מס' 1 - עמוס, הוטבוירד 7E.
צלחת מס' 2- עמוס, הוטבירד, 1W.
צלחת מס' 3-עמוס, הוטבירד 26E.
3 LNB קוואטרו מחוברים לרכזת מולטיסוויץ' 17/32 (הממוקמת על הגג בקופסת תקשורת אטומה בסמוך לצלחת).
מהמולטיסוויץ' יורדים 2 כבלים עבור כל דייר (בכל מולטיסווץ' נשארת האופצייה לחיבור ממיר שלישי נוסף עבור 4 דיירים מתוך 14 דיירים).
סה"כ מצלחת אחת יורדים עד 32 כבלים מחולקים ל-16 כבלים לצינור (8 דיירים לכניסה).
יש אופצייה שהדיירים יקבלו שני חוטים משני צלחות שונות; זו שקורבה אליהם ואחת רחוקה (יחליפו עם השכנים לפי העדפתם) וכך יקבלו 4 לווינים סה"כ ב-2 נק' בבית כשבכל נק' יש 3.
אנטנת UHF ממומת לצד הלווין המרכזי ומתחברת לספליטר של 3 שבתורו מחובר לשלושת המולטיסוויצ'ים.
שרת ממקום במקום מרכזי, אמצעי, נייטרלי, שנוח להעביר ממנו כבילת רשת בהמשך במידה וידרש.
מה מקבלים? 3 או 4 לווינים - עמוס, הוטבירד ואפשרות לבחירה בין 7E, 1W, 26E או שנים מתוכם במקביל ב 2 נק'.
יס, הוט, ערוצי הלווין החופשיים והערוצים הפרוצים בדיגיטורק (ערוצים באנגלית שווים ללא עלות קבועה),ערוצי עידן+ ביחד עם ערוצי קפירסין, לבנון וירדן ב-UHF.
עידן רק בעלות רכישה פרטית של ממיר נוסף.
כל דייר יכול לרכוש בנפרד או כרכישה קבוצתית שיתוף עבור תוספת ערוצים משמעותית נוספת בלווין הוטבירד או 1W.
2 שקעים בבית לכל דייר עם חיבור ללווין ועידן (יש ספייר שהמערכת יכולת לתמוך ב-3 נק' עבור 6 דיירים מתוך ה-42).
2 ממירי HD עם קוראי כרטיסים.
שידרוג אחרון להביא בפני הוועד:
תשתית 1000 כש-IBC יגיע בעלות 500 ש"ח חודשי (מוערך) + עלות הכבילה.
סוויץ' 42 1Gbit ב-500 ש"ח.
מקבלים אינטרנט בחינם לכולם.
זוהי רק סקיצה בסיסית להערכת העלויות והציוד הנדרש.
בהתאם למצב בשטח, הצרכים, נכונות הדיירים, והחלוקה הפיזית של הדירות לבניין, התכנון יכול להתרחב, להשתנות או להצטמצם משמעותית.
גם לא ידוע לי אם משווקים מוליטסוויץ' גדולים ממנו מה שיכול לחסוך צלחת.
בכל מקרה, בהחלט יהיה מעניין לראות וועד דוחף לפרוייקט שאפתני כזה ואת המתקין הנועז שירים את הכפפה.
דיירים שלא מעוניינים אפשר להוריד אותם מהחישוב ובמקום להוסיף נק' לדיירים שכן.
http://www.ebay.com/itm/MULTISWITCH-CEN ... 3cdc2d29b2

נ.ב
יתכנו טעויות רבות כי זה טקסט ארוך ותיאורטי גרידא שסיכוי קלוש שיתממש, ואין לי סבלנות לעשות יותר מדי הגהה.
AS IS.
נערך לאחרונה על ידי deepspace ב 15 נובמבר 2014, 23:48, נערך 3 פעמים בסך הכל.
- י א
- מנהל אתר

- הודעות: 30807
- הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
- מיקום: נס ציונה
- Has thanked: 9 פעמים
- Been thanked: 45 פעמים
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
זה כן אפשרי אבל זה דורש התקנה מקצועית כמו שכתב גלובל וזה גם לא ריאלי בגלל שהתכנים לא יתאימו לכל הדיירים
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
-
אלד
- חבר פורום

- הודעות: 12
- הצטרף: 13 נובמבר 2014, 20:54
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
drsignal אני מודה לך על התשובה המפורטת ועל המאמץ
אני צריך לעיין בכל מה שכתבת ללמוד את זה
זה שהעבודה מול ה LNB היא דו כיוונית בהחלט מסבכת את מורכבות הפתרון
בכל אופן מאד מודה לך זה בהחלט יעזור לי לחשוב על הנושא מחדש
אני צריך לעיין בכל מה שכתבת ללמוד את זה
זה שהעבודה מול ה LNB היא דו כיוונית בהחלט מסבכת את מורכבות הפתרון
בכל אופן מאד מודה לך זה בהחלט יעזור לי לחשוב על הנושא מחדש
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
הפתרון לא כזה מסובך עם דייסק מולטיסוויץ',כמו זה הנראה בתמונה, ושמחירו לא בשמים יש להוסיף...
רק טונות של כבילה והכנת תשתית מעל הכול. פה קבור הכלב.
תחזוקה יחסית דיי פשוטה גם.
אני הופתעתי לטובה כי רק היום גילתי שהציוד הזה קיים ובמחיר נוח.
מה נאמר... אלגנטי.
עבור כניסה אחת בת 8 דיירים אדם פרטי בהחלט יכול לנסות את כוחו בזה.
כל זה בהנחה כמובן שהדייסק הזה באמת יתפקד כפי שהוא נראה וכפי שאני מצפה ממנו חח.
צריך עוד לעיין במדריך...
רק טונות של כבילה והכנת תשתית מעל הכול. פה קבור הכלב.
תחזוקה יחסית דיי פשוטה גם.
אני הופתעתי לטובה כי רק היום גילתי שהציוד הזה קיים ובמחיר נוח.
מה נאמר... אלגנטי.
עבור כניסה אחת בת 8 דיירים אדם פרטי בהחלט יכול לנסות את כוחו בזה.
כל זה בהנחה כמובן שהדייסק הזה באמת יתפקד כפי שהוא נראה וכפי שאני מצפה ממנו חח.
צריך עוד לעיין במדריך...
נערך לאחרונה על ידי deepspace ב 15 נובמבר 2014, 20:47, נערך 2 פעמים בסך הכל.
-
אלד
- חבר פורום

- הודעות: 12
- הצטרף: 13 נובמבר 2014, 20:54
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
חשבתי על כל מה שאמרת
ובעיקר על הבעיה שמציב הצורךך לשנות קוטביות או להעביר פקודות ל LNB
ועלתה בי שאלה שאולי תראה לך מטומטמת
מאחר ו ה LNB הוא לא רכיב כל כך יקר כמו שהבנתי
מה יקרה אם ניקח רק צלחת אחת לכל לווין
ואולי ישנה אפשרות לקלוט בצלחות את התדרים המקורים שהיא אוספת
וכך שעל ידי חלוקה של מפצלים אופטיים לחלק את זה בקו נפרד לכל צלחת אל הדירה
שלוש גידים לדירה
ושם להצמיד רכיבי LNB שלישה או רבעיה "הבנתי שיש מוצר כזה" לכל ממיר
שוב אני חוזר אני לא מבין בחומרה כל כך
ואין לי מושג אם אפשר לקלוט את האותות הראשונים בלי LNB בצלחת
ואם אפשר לחלק את האותות ל LNB שנמצא קרוב לממיר
ושוב מודה לך על ההשקעה בתשובה הקודמת
ובעיקר על הבעיה שמציב הצורךך לשנות קוטביות או להעביר פקודות ל LNB
ועלתה בי שאלה שאולי תראה לך מטומטמת
מאחר ו ה LNB הוא לא רכיב כל כך יקר כמו שהבנתי
מה יקרה אם ניקח רק צלחת אחת לכל לווין
ואולי ישנה אפשרות לקלוט בצלחות את התדרים המקורים שהיא אוספת
וכך שעל ידי חלוקה של מפצלים אופטיים לחלק את זה בקו נפרד לכל צלחת אל הדירה
שלוש גידים לדירה
ושם להצמיד רכיבי LNB שלישה או רבעיה "הבנתי שיש מוצר כזה" לכל ממיר
שוב אני חוזר אני לא מבין בחומרה כל כך
ואין לי מושג אם אפשר לקלוט את האותות הראשונים בלי LNB בצלחת
ואם אפשר לחלק את האותות ל LNB שנמצא קרוב לממיר
ושוב מודה לך על ההשקעה בתשובה הקודמת
נערך לאחרונה על ידי אלד ב 15 נובמבר 2014, 20:48, נערך פעם 1 בסך הכל.
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
לזה בדיוק הציוד מיועד. אין בעיה כזו.אלד כתב:חשבתי על כל מה שאמרת
ובעיקר4 בבעיה שמציב הצורךך לשנות קוטביות או להעביר פקודות ל LNB
הסבר קצר, פשוט וממצה:
זה דייסק מולטיסוויץ' 14/32
http://img3.bfsat.fr/2190-1471-thickbox ... demos-.jpg
זה LNB קוואטרו
http://www.satshop.tv/bilder/produkte/g ... ro-LNB.jpg
כל LNB זה עבור לווין אחד. 3 LNB מקבלים 3 לווינים.
בסוויץ' יש 14 כניסות (14/32). מחברים 3 LNB כאלה (4 כבלים יוצאים מכל LNB) כדי למלא 12 כניסות בסוויץ'.
עוד כניסה אחת הולכת לאנטנה לעידן. קיבלנו 13 כניסות מלאים.
כניסה מס' 14 עוד צריך לבדוק למהי בדיוק.
32 זה היציאות שלך לממירים. כל כבל מיציאת הסוויץ' מחבר את הממיר לשלושת ה-LNB דרך דייסק (מכשיר ממתג המאפשר לך לבחור לווין מסויים בכל פעם ומחליף ביניהם) המוטבע במכשיר עבור כל חיבור.
לקחת 2 כבלים מסוויץ' כזה יש לך 2 נק' לדייר. 3 כבלים 3 נק'.
יש לך 8 דיירים לדוגמא וכל אחד רוצה 4 נק' בבית 8 כפול 4 שווה 32 כמס' יציאות המכשיר.
הכבלים היחידים הם מה-LNB ---> סוויץ' ---> ממיר.
אפשר לפצל את הכבל לשתיים בבית ולחבר במקביל ללווין ממיר עידן.
מקווה שזה עוזר להבין.
נערך לאחרונה על ידי deepspace ב 15 נובמבר 2014, 23:54, נערך 2 פעמים בסך הכל.
-
אלד
- חבר פורום

- הודעות: 12
- הצטרף: 13 נובמבר 2014, 20:54
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
לא זאת לא היתה השאלה שלי
אני לא רוצה להציב LNB בצלחת
אלא להיות מסוגל לאסוף את מה שמניבה הצלחת
ולהעביר אותו דרך מפצלים אופטייים לדירות כשהוא גולמי עדין
השאלה שלי אם זה אפשר לאסוף מהצלחת את האות הגולמי של כל לווין בלי הפעולה של הLNB
ולהעביר שלושה גידים אחד מכל לווין לכל דירה
ושם אולי על ידי עוד מפצל שלושה גידים לכל חדר או ממיר
ולכל ממיר תוצמד בתוך קופסה שלושה או ארבעה LNB ועוד מה שצריך
כך שיעבדו מול התדר הראשי ומול הממיר
אני לא רוצה להציב LNB בצלחת
אלא להיות מסוגל לאסוף את מה שמניבה הצלחת
ולהעביר אותו דרך מפצלים אופטייים לדירות כשהוא גולמי עדין
השאלה שלי אם זה אפשר לאסוף מהצלחת את האות הגולמי של כל לווין בלי הפעולה של הLNB
ולהעביר שלושה גידים אחד מכל לווין לכל דירה
ושם אולי על ידי עוד מפצל שלושה גידים לכל חדר או ממיר
ולכל ממיר תוצמד בתוך קופסה שלושה או ארבעה LNB ועוד מה שצריך
כך שיעבדו מול התדר הראשי ומול הממיר
נערך לאחרונה על ידי אלד ב 15 נובמבר 2014, 21:15, נערך פעם 1 בסך הכל.
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
אתה מדבר ג'יבריש.
יש איך שדברים עובדים בפועל ויש את פיירילנד...
אתה גלשת לצד השני, לצערי.
בוא לא נקסום את הגלגל מחדש עוד היום, אוקיי?
תוציא פטנט ברגע ש"משזה לא היה" יעבוד לך.
יש איך שדברים עובדים בפועל ויש את פיירילנד...
אתה גלשת לצד השני, לצערי.
בוא לא נקסום את הגלגל מחדש עוד היום, אוקיי?
תוציא פטנט ברגע ש"משזה לא היה" יעבוד לך.
-
הטכנאי קרמר
- תותח על

- הודעות: 4995
- הצטרף: 22 דצמבר 2003, 23:02
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
צודק אתה רוצה לקנות רכב ללא מנוע
יש דבר כזה עגלה עם סוס .
צלחת בלי LNB
תפסיק לעשות צחוק מהחברה כאן
עם השאלות הדבליות שלך
וכול פעם אתה כותב
סליחה אני לא מבין בחומרה
עברית יפה
אתה קונה בית . כמו שאני קונה וולו מודל 15
מושך את החברה בעף . שיכתבו לך
שבוע טוב
יש דבר כזה עגלה עם סוס .
צלחת בלי LNB
תפסיק לעשות צחוק מהחברה כאן
עם השאלות הדבליות שלך
וכול פעם אתה כותב
סליחה אני לא מבין בחומרה
עברית יפה
אתה קונה בית . כמו שאני קונה וולו מודל 15
מושך את החברה בעף . שיכתבו לך
שבוע טוב
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
אם כבר מדברים על הוקוס פוקוס הנה חתכתי לכם 10K במכה חח25,000 + 40,000 = 75000 ש"ח תשלום (מחיר משוער סופי שהוועד צריך לגבות).
![[מנגן] [מנגן]](./images/smilies/488.gif)
-
אלד
- חבר פורום

- הודעות: 12
- הצטרף: 13 נובמבר 2014, 20:54
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
ובכן בעזרתם האדיבה של drsignal ו deepspace הגעתי לגיבוש של התשתית הבאה כתשתית הגיונית שמאפשרת את פרישת
תשתית לשלוש לווינים פלוס אנטנת עידן במירים כאשר יש שקע לכל חדר וממיר אחד לדירה לא עבודה בעלות של בערך 25 אלף שח
3 - - צלחות - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 1500
9 יח - - - - - LNB-8 - - - - לצלחת - 3 יח - - 1080
6 - - MULTISWITCH 14/32 DISEQC סך - - 4200 - - - - מאפשר תשתית עד 192 ממירים
1 - - אנטנת עידן - - - הערכה - - -- - - - - - - 600
4000 מטר כבלים - - -- - -- -- - - - - - - - - - 3000
160 שקעים משולבים - - - - - - - - - - - - - - - 3500
סך תשתית ל 160 שקעי ממיר - - - - - - - - - - 13,000
עם רזרבה של 32 יציאות רזרביות
עלות לכל דירה עבור כל החדרים יחד - - - -- 300 שח
42 ממירים - - -- - - - -- - - - - - - - - - - 12600
עלות לכל דירה שקעים לחדרים + ממיר אחד - -600
אני מניח שעבודת התקנה מקצועית תייקר את זה
את הממירים יממן היזם אחד לכל דירה
ומי שירצה ירכוש נוסף
עלות לדירה רק ציוד 600 שח
תשתית לשלוש לווינים פלוס אנטנת עידן במירים כאשר יש שקע לכל חדר וממיר אחד לדירה לא עבודה בעלות של בערך 25 אלף שח
3 - - צלחות - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 1500
9 יח - - - - - LNB-8 - - - - לצלחת - 3 יח - - 1080
6 - - MULTISWITCH 14/32 DISEQC סך - - 4200 - - - - מאפשר תשתית עד 192 ממירים
1 - - אנטנת עידן - - - הערכה - - -- - - - - - - 600
4000 מטר כבלים - - -- - -- -- - - - - - - - - - 3000
160 שקעים משולבים - - - - - - - - - - - - - - - 3500
סך תשתית ל 160 שקעי ממיר - - - - - - - - - - 13,000
עם רזרבה של 32 יציאות רזרביות
עלות לכל דירה עבור כל החדרים יחד - - - -- 300 שח
42 ממירים - - -- - - - -- - - - - - - - - - - 12600
עלות לכל דירה שקעים לחדרים + ממיר אחד - -600
אני מניח שעבודת התקנה מקצועית תייקר את זה
את הממירים יממן היזם אחד לכל דירה
ומי שירצה ירכוש נוסף
עלות לדירה רק ציוד 600 שח
-
drsignal
- תותח על

- הודעות: 1068
- הצטרף: 17 אוגוסט 2009, 13:03
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
יש לך בעיה נוספת .
את הסיגנל שנכנס לכל דירה לא ניתן לפצל (אני מדבר על הסיגנל לווינים).
כך שלכל דירה לכל היותר תקבל סיגנל 1 לווין + סיגנל נוסף של עידן+ (אותו כל ניתן לפצל)
תצטרך לשים multiswitch(הייתי אומר בכמות של 2 יחידות לפחות לכל קומה) קומתי לשם כך שתוכל לשים בכל דירה יותר מממיר אחד .
בנוסף צלחת לכל לווין לא תספיק לך . רכזת של 16 יציאות לא תספיק לך ולכן תצטרך לשים עוד צלחת ולעשות מערכת נוספת עבור רכזת נוספת ...
בנוגע לתוכן הנעול(בכל הלווינים התוכן מוצפן) שנמצא בלווין.
תוכלו לרכוש כרטיסים חוקיים ולשתף באמצעות שרת . לשם כך תצטרכו גם להקים רשת ethernet בתוך הבניין לא יהיה מנוס מכך מלהקים מחשב מרכזי \ ממיר שישתף את הכרטיס עם cccam\mgcamd\oscam.
לדוגמה קונים כרטיס של sky italia במחיר שנתי של 1000 אירו ולשתף אותו לכלל הדיירים ספורט \ סדרות סרטים מלווין 13E
באופן דומה ניתן לעשות כך לחבילות אחרות ...
נראה לי שמפה זה יגמר בבכי \ מכות \ ארוע רב נפגעים ...
את הסיגנל שנכנס לכל דירה לא ניתן לפצל (אני מדבר על הסיגנל לווינים).
כך שלכל דירה לכל היותר תקבל סיגנל 1 לווין + סיגנל נוסף של עידן+ (אותו כל ניתן לפצל)
תצטרך לשים multiswitch(הייתי אומר בכמות של 2 יחידות לפחות לכל קומה) קומתי לשם כך שתוכל לשים בכל דירה יותר מממיר אחד .
בנוסף צלחת לכל לווין לא תספיק לך . רכזת של 16 יציאות לא תספיק לך ולכן תצטרך לשים עוד צלחת ולעשות מערכת נוספת עבור רכזת נוספת ...
בנוגע לתוכן הנעול(בכל הלווינים התוכן מוצפן) שנמצא בלווין.
תוכלו לרכוש כרטיסים חוקיים ולשתף באמצעות שרת . לשם כך תצטרכו גם להקים רשת ethernet בתוך הבניין לא יהיה מנוס מכך מלהקים מחשב מרכזי \ ממיר שישתף את הכרטיס עם cccam\mgcamd\oscam.
לדוגמה קונים כרטיס של sky italia במחיר שנתי של 1000 אירו ולשתף אותו לכלל הדיירים ספורט \ סדרות סרטים מלווין 13E
באופן דומה ניתן לעשות כך לחבילות אחרות ...
נראה לי שמפה זה יגמר בבכי \ מכות \ ארוע רב נפגעים ...
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
אלד, OCTO LNB זה קטגוריה שונה של LNB לטופוגרפיה אחרת. זה לא יתאים. יש הבדל בין קוואטרו לקוואד.
אתה צריך "אוקטורו" חחח (ממציא. לא יודע אם יש דבר כזה או אם נקרא כך).
האם ידוע לכם אם יש LNB מעל קוואטרו? כלומר מערכת כפולה של 8 או 12? איך זה נקרא?
סיגנל, הם לא צריכים רשת לשרת מרכזי. רק עבור תשתית אינטרנט משותפת הם צריכים רשת כזאת. לכל אחד יש אינטרנט ביתי.
אבל בהחלט מומלץ שרת, כי אכן אפשר לרכוש כרטיסים מעבר ליס הוט, אם לא נוח לכם עם הרעיון או לא תמצאו מתקין שמוכן, ועבור 42 דיירים זה יצא מאוד זול ותקבלו ביצועים טובים בהרבה מאשר שיתוף מסחרי.
מצאתי לך מולטיסוויץ' יותר גדול.
http://cosintel.en.alibaba.com/product/ ... 1748C.html
17/17/48

המחיר של זה לא ידוע ויכול להיות מאוד יקר, אבל עבור מערכת בניין מרכזית אולי יצא משתלם אבל צריך לבדוק את היתכנות כל רעיון.
שים לב לנק' המעניינות הבאות בסוויץ' הבא:
א. תומך ב-4 לווינים במקום 3 הפעם 17/48
ב. 48 יציאות.
ג. הוא ניתן לשירשור CASCADE, כלומר, לחבר 2 כאלו אחד לשני.
96 יציאות ב-2 כאלו.
ד. צריך לבדוק את ה-SPEC והיכולות באופן מעשי.
אני סתם זורק לך רעיונות לבדיקה.
רק המקצוענים פה באמת יוכלו להגיד לך איזה ציוד אפשרי, ת'כלס.
עם מערכת כזאת אפשר לשנות את התכנון לצלחת אחת בלבד, או לעשות תכנון עדיף מבחינת תחזוקה, יציבות ולא לשים את כל הביצים בסלסה אחת, לעשות שלוש/ארבע צלחות מכוונות ללווינים שונים עם LNB מרכזי בודד על כל אחד, בצורה זו אם צלחת אחת משתבשת עדיין אפשר לצפות ב-2 האחרות עד לתיקון התקלה, וגם מקבלים קליטה הרבה יותר טובה ויציבה.
צלחות זה זול והתקנה לא קשה, כך שאם יש נדל"ן זה רצוי.
אתה צריך "אוקטורו" חחח (ממציא. לא יודע אם יש דבר כזה או אם נקרא כך).
האם ידוע לכם אם יש LNB מעל קוואטרו? כלומר מערכת כפולה של 8 או 12? איך זה נקרא?
סיגנל, הם לא צריכים רשת לשרת מרכזי. רק עבור תשתית אינטרנט משותפת הם צריכים רשת כזאת. לכל אחד יש אינטרנט ביתי.
אבל בהחלט מומלץ שרת, כי אכן אפשר לרכוש כרטיסים מעבר ליס הוט, אם לא נוח לכם עם הרעיון או לא תמצאו מתקין שמוכן, ועבור 42 דיירים זה יצא מאוד זול ותקבלו ביצועים טובים בהרבה מאשר שיתוף מסחרי.
מצאתי לך מולטיסוויץ' יותר גדול.
http://cosintel.en.alibaba.com/product/ ... 1748C.html
17/17/48

המחיר של זה לא ידוע ויכול להיות מאוד יקר, אבל עבור מערכת בניין מרכזית אולי יצא משתלם אבל צריך לבדוק את היתכנות כל רעיון.
שים לב לנק' המעניינות הבאות בסוויץ' הבא:
א. תומך ב-4 לווינים במקום 3 הפעם 17/48
ב. 48 יציאות.
ג. הוא ניתן לשירשור CASCADE, כלומר, לחבר 2 כאלו אחד לשני.
96 יציאות ב-2 כאלו.
ד. צריך לבדוק את ה-SPEC והיכולות באופן מעשי.
אני סתם זורק לך רעיונות לבדיקה.
רק המקצוענים פה באמת יוכלו להגיד לך איזה ציוד אפשרי, ת'כלס.
עם מערכת כזאת אפשר לשנות את התכנון לצלחת אחת בלבד, או לעשות תכנון עדיף מבחינת תחזוקה, יציבות ולא לשים את כל הביצים בסלסה אחת, לעשות שלוש/ארבע צלחות מכוונות ללווינים שונים עם LNB מרכזי בודד על כל אחד, בצורה זו אם צלחת אחת משתבשת עדיין אפשר לצפות ב-2 האחרות עד לתיקון התקלה, וגם מקבלים קליטה הרבה יותר טובה ויציבה.
צלחות זה זול והתקנה לא קשה, כך שאם יש נדל"ן זה רצוי.
-
רמי.א
- תותח על

- הודעות: 3723
- הצטרף: 24 דצמבר 2003, 01:41
- מיקום: ישראל. גוש דן
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
אבל בינתים באינטרנט יש ערוצים לילדים ושל ספורט.הטכנאי קרמר כתב:תגיד אתה רוצה לעשות רושם שאתה מבין באלקטרוניקה ?
כול מה שאתה כותב זה קשקשת ברשת . ולי ניראה
שאתה עושה צחוק באיתנו בשאלות .
אחי אין ארוחות חינם בלווינים
בלוינים אין בחינם :
סרטים באנגלית
אין ספורט
אין ערוצי סקס
אין ערוצי ילדים
יש תרגום לערבית
ובגדול מערכת כזו תעלה לדייר 3 אחד אלף ש"ח
לך תוציא מ42 דיירים 100 ש"ח . תהייה בבעייה
סתם חלומות יש לך
אתה אפילו לא שואל מה רואים בלווינים
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
בגלל זה הרבה ערוצים בלווין זה דיי שטויות.
יש לי מאות ואני בקושי צופה ב-10 אם בכלל ורק כ-5% מהזמן (במקרה הטוב).
אנשים בקושי צופים בטלוויזיה היום. חוץ מחדשות ודוקו לא צופה בכלום.
כמות לא משנה מהומה. זה סתם קוריוז נחמד. צריך 10 ערוצים איכותיים שעובדים פיקס 100% מהזמן וזהו.
ככל שיש יותר מדי ערוצים לא בא לך לצפות בכלל כי אתה רק מעביר כל היום בלזפזפ וזמן הצפייה שלך יורד.
ערוצי סקס זה חרא. אל תתפתו בשביל זה. צפו באינטרנט כמו אנשים מן השורה. לווין לא מתחרה בזה.
ערוצים זרים גם באגלית זה לא אידאלי, כי אין מה לעשות זה לא מתאים למרבית האנשים.
לכן, בין כך ובין כך הוט ויס זה העיקר שלשם צריך לחתור ובזה אני מסכים עם קרמר.
עדיף שהיה רק אחד מביניהם מאשר כל השאר עם כל ערוצי ה-HD ושאר השטויות המיותרות.
אפשר גם להסתפק ב-FTA אם ערוץ 2,10 ערוצי חדשות בינלאומיים, כמה ערוצי סרטים עם כתוביות בערבית, והרבה ערוצי מוזיקה מספיקים לכם.
לדעתי, גם זה מספיק לרוב האנשים. כי טלוויזיה זה דבר משעמם בין כה וכה.
העיקר שיהיה משהו לזפזפ כשמשעמם...
אני אגיד יותר מזה. אפשר לוותר על תשתית הלווין לגמרי! לא צריך כלום מזה!
שרת בודד עם כרטיס הוט וממירים לכל הדיריים זה כל מה שצריך.
הכי פשוט שיש והכי זול.
יש לי מאות ואני בקושי צופה ב-10 אם בכלל ורק כ-5% מהזמן (במקרה הטוב).
אנשים בקושי צופים בטלוויזיה היום. חוץ מחדשות ודוקו לא צופה בכלום.
כמות לא משנה מהומה. זה סתם קוריוז נחמד. צריך 10 ערוצים איכותיים שעובדים פיקס 100% מהזמן וזהו.
ככל שיש יותר מדי ערוצים לא בא לך לצפות בכלל כי אתה רק מעביר כל היום בלזפזפ וזמן הצפייה שלך יורד.
ערוצי סקס זה חרא. אל תתפתו בשביל זה. צפו באינטרנט כמו אנשים מן השורה. לווין לא מתחרה בזה.
ערוצים זרים גם באגלית זה לא אידאלי, כי אין מה לעשות זה לא מתאים למרבית האנשים.
לכן, בין כך ובין כך הוט ויס זה העיקר שלשם צריך לחתור ובזה אני מסכים עם קרמר.
עדיף שהיה רק אחד מביניהם מאשר כל השאר עם כל ערוצי ה-HD ושאר השטויות המיותרות.
אפשר גם להסתפק ב-FTA אם ערוץ 2,10 ערוצי חדשות בינלאומיים, כמה ערוצי סרטים עם כתוביות בערבית, והרבה ערוצי מוזיקה מספיקים לכם.
לדעתי, גם זה מספיק לרוב האנשים. כי טלוויזיה זה דבר משעמם בין כה וכה.
העיקר שיהיה משהו לזפזפ כשמשעמם...
אני אגיד יותר מזה. אפשר לוותר על תשתית הלווין לגמרי! לא צריך כלום מזה!
שרת בודד עם כרטיס הוט וממירים לכל הדיריים זה כל מה שצריך.
הכי פשוט שיש והכי זול.
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
אתה מסתבך בצרות צרורות , אני מציע לך לא לנסות בכלל להתחיל עם זה ....תשמע דברי חכמים ומנוסים !בכן בעזרתם האדיבה של drsignal ו deepspace הגעתי לגיבוש של התשתית הבאה כתשתית הגיונית שמאפשרת את פרישת
תשתית לשלוש לווינים פלוס אנטנת עידן במירים כאשר יש שקע לכל חדר וממיר אחד לדירה לא עבודה בעלות של בערך 25 אלף שח
3 - - צלחות - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 1500
9 יח - - - - - LNB-8 - - - - לצלחת - 3 יח - - 1080
6 - - MULTISWITCH 14/32 DISEQC סך - - 4200 - - - - מאפשר תשתית עד 192 ממירים
1 - - אנטנת עידן - - - הערכה - - -- - - - - - - 600
4000 מטר כבלים - - -- - -- -- - - - - - - - - - 3000
160 שקעים משולבים - - - - - - - - - - - - - - - 3500
סך תשתית ל 160 שקעי ממיר - - - - - - - - - - 13,000
עם רזרבה של 32 יציאות רזרביות
עלות לכל דירה עבור כל החדרים יחד - - - -- 300 שח
42 ממירים - - -- - - - -- - - - - - - - - - - 12600
עלות לכל דירה שקעים לחדרים + ממיר אחד - -600
אני מניח שעבודת התקנה מקצועית תייקר את זה
את הממירים יממן היזם אחד לכל דירה
ומי שירצה ירכוש נוסף
עלות לדירה רק ציוד 600 שח
המערכת שתכננת פה לא תוכל לתת מענה ליותר ממיר אחד , ורוב הדיירים ירצו גם ממיר נוסף ואף יותר !
רוב הערוצים בלויינים הם אסופה של ערוצים מקומיים ממדינות שונות ולא יענו על צרכים של דיירים שרובם יחשבו שזה
תחליף הולם ל-YES או HOT ויתאכזבו מאוד לגלות שאלו סתם ערוצים בשפות שונות ...מלבד כמה אנשים מבוגרים
שישמחו לגלות ערוצים בשפת אימם מארצות מוצאם לא יהיו הרבה קופצים מרוצים ושמחים מקרב האוכלוסיה הצעירה והילדים !
הממירים שיותקנו אצל 42 דיירים בינהם מבוגרים ולא מבינים ידרשו התעסקות , כיוון , ותחזוקה מתמדת ואתה
תהיה הכתובות לכל הפניות והבקשות ...מציע לך כבר לברוח מהבית !
בסוף תגלה שבנכו רוב הדיירים מסתכלים בערוצי ישראל שאותם ניתם לקלוט מעידן פלוס ( 6 ערוצים ) ללא כל הבלאגן הזה .
נערך לאחרונה על ידי גלובל ב 16 נובמבר 2014, 14:42, נערך פעם 1 בסך הכל.
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
נו ...אז מה המסקנה ? כל השרשור וכל התיאוריות פה לחינם ...כפי שאמרתי ( וגם קרמר אמר ) מהתחלהבגלל זה הרבה ערוצים בלווין זה דיי שטויות.
יש לי מאות ואני בקושי צופה ב-10 אם בכלל ורק כ-5% מהזמן (במקרה הטוב).
חבל על הזמן וחבל על הדיבורים ...תתקין רק אנטנה לעידן פלוס ותשתית טובה לUHF ל 42 דיירים .
- deepspace
- תותח על

- הודעות: 1851
- הצטרף: 21 נובמבר 2012, 22:26
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
לא יודע, אני אוהב תשתיות סתם שיהיו...
רוצה להיות מחובר להכל רק כי זה ש-ם וזה בהישג ידי.
אם אני משתמש בזה או לא זה beside the point.
באופן אישי, אני כדייר בבניין, אם יתנו לי הצעה משתלמת, הייתי שמח להשקיע 1000 וגם יותר רק בשביל האופצייה המסודרת, בסה"כ זה תשלום קטן חד-פעמי, אבל אני בספק שאנשים נוספים יהיו שותפים לדעה והשגת תמימות דעים עם 42 דיירים זה בגדר הבלתי אפשרי.
זה יצטרך ליפול על החלטת רוב וקרוב לוודאי בגדר כפייה על חלק נכבד מהדיירים שיצאו ממורמרים וינסו לחבל.
שכנים זה עמחא.
לא יצא מזה כלום זה ברור לכולם, אבל זה סתם מעניין לדון בהצעה ואולי ללמוד משהו חדש על הדרך.
מי יודע, אולי בעתיד מישהו יצטרך להתקין מערכת כזאת לבית מלון או משהו ויפיג תועלת כלשהי (המלון או המתקין) מהשירשור הזה.
רוצה להיות מחובר להכל רק כי זה ש-ם וזה בהישג ידי.
אם אני משתמש בזה או לא זה beside the point.
באופן אישי, אני כדייר בבניין, אם יתנו לי הצעה משתלמת, הייתי שמח להשקיע 1000 וגם יותר רק בשביל האופצייה המסודרת, בסה"כ זה תשלום קטן חד-פעמי, אבל אני בספק שאנשים נוספים יהיו שותפים לדעה והשגת תמימות דעים עם 42 דיירים זה בגדר הבלתי אפשרי.
זה יצטרך ליפול על החלטת רוב וקרוב לוודאי בגדר כפייה על חלק נכבד מהדיירים שיצאו ממורמרים וינסו לחבל.
שכנים זה עמחא.
שום דבר לא לחינם.גלובל כתב:נו ...אז מה המסקנה ? כל השרשור וכל התיאוריות פה לחינם ... כפי שאמרתי ( וגם קרמר אמר ) מהתחלה
חבל על הזמן וחבל על הדיבורים ...
לא יצא מזה כלום זה ברור לכולם, אבל זה סתם מעניין לדון בהצעה ואולי ללמוד משהו חדש על הדרך.
מי יודע, אולי בעתיד מישהו יצטרך להתקין מערכת כזאת לבית מלון או משהו ויפיג תועלת כלשהי (המלון או המתקין) מהשירשור הזה.
Re: צלחת מרכזית ללווינים לבניין בן 42 דירות
הצחקת אותי ...חברות שפועלות בבתי מלון לא צריכות את השרשור הזה כדי להבין איך לרשת בית מלון !אולי בעתיד מישהו יצטרך להתקין מערכת כזאת לבית מלון או משהו ויפיג תועלת כלשהי (המלון או המתקין) מהשירשור הזה
כמי שפעל ועבד שנים רבות בכל בתי המלון הגדולים בארץ אני יכול להגיד לך שמערכות טלויזיה במלון לא דומות בכלל לפתרון שהועלה פה ,
ובכלל במערכות לבתי מלון בעולם כיום יש כבר גם מערכות מתקדמות בשיטת IP שמעבירות שידורי TV באמצעות רשת LAN ב IPTV לכל חדרי האורחים ....הנה למשל דוגמא - http://www.hibox.tv/Hotel-TV-Platform.shtml

