פורום הלווינים והטכנולוגיות הישראלי

שלום לכם,

ב-20 ביולי 2007 הותקנו אצלי על גג הבית שתי צלחות:
1. צלחת בקוטר 1 מ' בה אני קולט את הוטבירד (13E) ב-LNB המרכזי ואת עמוס (4W) ב-LNB הנוסף.
2. צלחת בקוטר 80 ס"מ בה אני קולט את נילסאט (7W) ב-LNB המרכזי ואת טלסטאר12 (15W) ב-LNB הנוסף.

הצלחות הן צלחות של APEX, והממיר הוא מגנום לג'נד FTA2505.
הקליטה של כל הלווינים מצויינת (70% ומעלה), וכמובן רואים נהדר.
אני מניח שמבחן הקליטה האמיתי יגיע בחורף (ואז אשמח לעדכן).

מי שהתקין את המערכת ואת הצלחות היה איציק (cavtl), שהוא לא רק מתקין מיומן ומנוסה, אלא "מכור" לוויינים אמיתי, ואדם נחמד ונעים.
היה תענוג לארח אותו בביתי ולצפות בו מתקין ומכוון, וגם נהניתי מאד לשוחח אתו לכל אורך התהליך ולקבל המון המון הסברים. הוא זה שהציע להתקין LNB נוסף לקליטת טלסטאר12, וזה היה רעיון מצויין.
ההתקנה נמשכה כ-3-4 שעות (נתונים רלבנטיים: הגג שטוח; היה יום חם מאד).

תהנו מהתמונות.

בברכה,

אורי.

זוהי הצלחת של 80 ס"מ.

במרכז ניילסאט 7W
בצד טלסטאר12 15W

מאחור, מימין למטה, ניתן לראות את קופסת הדייסק.

אותה צלחת, 80 ס"מ, במראה מיושר מהחזית

וזוהי הצלחת של 1 מ'.

במרכז הוטבירד 13E.
בצד עמוס 4W.

מבט מקרוב על ה-LNB-ים בצלחת 1 מ'

ולבסוף, מבט מקרוב על קופסת הדייסק

יופי של תמונות,אחלה התקנה! תהנה חביבי!

את עמוס הייתי ממליץ להעביר לצלחת השניה פחות פריזים/הפרעות
לקליטה אכותית יותר

התקנה ממש יפה!!!
תתחדש

התקנה יפה מקצועית ונקיה אהבתי את הקופסא של ה LNB כי בד"כ אנשים חותכים בקבוק קולה לשתים ודוחפים את הפלסטיק בפנים מאחורה הצלחת כאשר תחתית הבקבוק למטה .
ואז ה LNB יושב למטה בתוך בקבוק פלסטיק שקוף
אני מקווה שהקופסאת הפלסטיק אטומה
כי כשעושים חור בקוספא מים יכולים לחדור אליה .
אני מקווה שלא יכנס מים לדיסק ואני מקווה שהוא מוגן בפני מים .
חבל רק שלא קנית צלחת יותר גדול של מטר לפחות כי בחורף בטח יהיו קשיים בקליטה .
בתוספת לאזיקונים מפלסטיק היה צריך לעטוף באזורליבנד סיבוב על הפלסטיקים ככה שהם לא יראו שמים ויהיו מוגנים ממים כי אזיקוני פלסטיקים מתיבשים בקיץ או אחרי שנה שנתיים ומתפרקים .
אפשר היה לשים את שנהם לביטחון .
לגבי זמן התקנה זה המון 3 או 4 שעות התקנה ועוד בקיץ על התקנת 2 צלחות
זאת אומרת שהמתקין השקיע בך הרבה זמן וזה דבר חיובי .
כי ההתקנה נראית מקצועים ביותר
בד"כ התקנה כזאת לאיש מקצוע לוקח גג שעה וחצי כולל קידוחים וכיוונים עם SATLOOK
כמה עלתה לך ההתקנה ?
אם אפשר עבודה לבד ומחיר ציוד אם זה לא סוד בבקשה .
למה הוספת TELSTAR12 האם אתה מתכוון בעתיד לעשות אינטרנט לוויני או שיש לך כרטיס לוויני במחשב ?
מאותו לווין יש שדיורי והורדת אינטרנט במהירות 2 מגבייט דרך פרוקסי עם העלאה בטלפון או WIFI או ADSL רגיל
עבודה יפה תענוג לעניים תהינה מהתקנה ואני בטוח שבקרוב לצלחות האלה יהיו כמה אחיות תאומות .
כמובן ההיתיחסות שלי מקצועית מבלי לפגוע באיש בהחלט התקנה יפה ונקיה

israelmeged

התגובות שלך הם סבירות, לפחות לטעמי בכל מה שקשור בציוד, ממירים ונושאים כללים.
אבל מכאן ועד לחלק ציונים למתקינים, זה פשוט גובל בחוצפה.
אולי תעבור על כל השרשורים העוסקים בהתקנות, ותחלק ציון לכל התקנה ?

תחשוב עכשיו, אך מרגיש המתקין שקורא את הביקורת שלך ?
תחשוב, מה חושב הקליינט שקורא את התגובה שלך?

לטעמי זה לא לעניין, ואני בטוח שיש עוד חברים החושבים כמוני.
הגיע הזמן שקצת תפרט על "המרכול" שלך.
האם אתה מתקין, סוחר, יבואן, או סתם אחד שבא לו להעביר ביקורת.

אני מקווה שאתה לוקח את דברי בהבנה.

ישראל

אולי ישראל תעלה צלומים של הצלחות שיש לך לפה?

שלום לישראל מגד ושלום לכולם,

ראשית נראה לי שישראל מגד התכוון להחמיא למתקין, אם כי אני מסכים שבוודאי מתקינים לא ישמחו שכל מיני אנשים יתנו להם ציון במספרים.

שנית, ישראל מגד, שים לב שאין בכלל בהתקנה שום אזיקונים מפלסטיק.
איציק המתקין אמר לי במפורש שאזיקונים מפלסטיק מתייבשים ונופלים אחרי קיץ אחד או שניים, ולכן הוא ביצע הידוק כפול של הכבלים למוטות: קודם באיזולירבנד, ואח"כ בחוטי חשמל מבודדים (אולי זה נראה לך כמו אזיקוני פלסטיק, אבל זה לא).

כפי שכתבתי מיד לאחר שהעליתי את התמונות, המבחן של איכות המערכת יהיה בחורף.
כעת לאחר תחילת החורף, אני יכול לומר שהקליטה שלי במהלך החורף עד כה היא בסך הכל טובה.
יחד עם זאת, ב-3 הפעמים שבהן היו גשמים חזקים, הקליטה בכל הלווינים ירדה או נעלמה למספר דקות. הלוויין שהחזיק מעמד יותר מכולם היה ניילסאט, אבל גם בו הקליטה הדרדרה מאד עד נעלמה בגשמים החזקים.
בימים של גשם קל, לא שמתי לב לשינוי משמעותי בקליטה (הלילה למשל ירד גשם כזה, ולא היה שינוי בקליטה בכל הלוויינים).

באשר לדייסק, כפי שרואים בתמונות הוא הותקן עם מכסה פלסטיק מקורי, והוא מוגן ממים.
ליתר ביטחון עליתי עכשיו לגג ובדקתי אותו שוב. אמנם אין שם אטימה מוחלטת למים (לשם כך יש צורך לשים סיליקון בצידי המכסה), אבל אין סימנים לכניסת מים לדייסק, ואין עליו חלודה.
אגב, גם הצלחות נראות ללא שינוי לאחר חצי שנה. אין סימני חלודה ואין עיוותים או התעקמויות.

איציק המתקין אכן השקיע בהתקנה הרבה זמן. מאד בולט עליו שהוא אוהב את מה שהוא עושה, ושהוא ייקח את כל הזמן שבעולם כדי לעשות משהו כמו שצריך, כך שהוא יהיה מרוצה ממה שהוא עושה.
יתרה מכך, הוא נותן לי שירות מצויין בטלפון. אם יש לי בעיה או שאלה, אני מתקשר אליו והוא מסביר לי מה לעשות (בד"כ אלה שאלות שלי לגבי הממיר ותפעולו - עד עתה לא היתה לי שום בעיה עם ההתקנה עצמה).

ההתקנה בוצעה לפני כחצי שנה, ולכן יתכן שהמחיר עשוי להשתנות מאז.
באופן כללי אני יכול לומר לך, שמרבית הצעות המחיר שקיבלתי אז להתקנת צלחת אחת לעמוס והוטבירד, עם שני LNB-ים (יציאה אחת כל אחד) וממיר מגנום לג'נד FTA-2505 (או ממיר דומה אחר) נעו סביב ה-1,500 עד 1,800 ש"ח (היו הצעות קצת יותר זולות וקצת יותר יקרות).
כעת ניתן לעשות את חישוב מחיר העבודה לבד.
יש לבדוק כמה עולה ממיר כזה, 2 LNB-ים (נדמה לי שגם הם של אפקס), קופסת דייסק 2 יציאות עם מכסה, צלחת אפקס או טקטל של 1 מ' (או 1.2 מ' - ההבדל במחיר זניח), וכבל RG6 (אם אני טועה תקנו אותי) באורך של כ-15 מ'.
המחיר של כל הציוד הזה לצרכן שאינו מתקין נא סביב ה-700-900 ש"ח (לא טרחתי לבדוק זאת עכשיו. זו הערכה גסה שלי), ומכאן שמחיר העבודה נע בין 700 ל-1,000 ש"ח (מבלי לבדוק כמה מרווויח המתקין על הציוד).

צריך להביא בחשבון שלמתקינים יש ציוד בדיקה שהצרכן הרגיל אינו מחזיק בבית, שיש להם הוצאות שונות וכו'. יתרה מכך, מדובר כאן בעבודה מקצועית, שדורשת ידע טכני וניסיון, והרבה פעמים (כמו במקרה שלי) מלווה בייעוץ שוטף גם לאחר ההתקנה. לפיכך הצעות המחיר שקיבלתי ורמות המחירים להתקנה נראות לי בהחלט סבירות. אני סבור שבעל מקצוע מקצועי ומיומן צריך לקבל תמורה ראויה עבור העבודה שהוא מבצע.

בברכה,

אורי.

שמע אורי, שלא יעשו לך רע על הלב. איציק מתקין מצוין עם הרבה מאד ותק ונסיון. הוא גם נותן את הנשמה בעבודה.
רק סיפור קטן - לפני שבוע קניתי מזגן לחדר עבודה. התקשתי למתקינים והמחיר הכי נמוך היה 700 שקל. המליצו לי על אחד מוסמך מטעם היבואן אז החלטתי לשלם קצת יותר ולקרוא לו. המחיר שלו היה 750 שכלל צנרת של 2 מטר. בסוף הוא בא עם עוזר, התקין לי 3.5 מטר צנרת, עשו עבודה מקצועית מאד, הוספתי גם מתלה עם סורג ואיך שלא עשיתי בסוף שילמתי 1200 שקל.
אנשים שעובדים רוצים להרוויח ואין מה לעשות, זה מגיע. אבל כמובן צריך שיהיו מקצוענים ויהיו אחראים לעבודה שלהם.

וואלה באמת הפועל מרמורק אימפריה .
מחיר סביר וטוב על התקנה העיקר שאתה מבסוט ורואה כל מה שצריך לראות .
אם תעבור את מבחן החורף בשלום ותקלוט טוב והכול אז זה סבבה של התקנה .

אגב, י א , אני קניתי מזגן של חברת FAMILY , 0.9 כ"ס,
המערכת הגיע עם 4 מטר צנרת מוכנה וחוט חשמל לחיוט המזגן

מדובר על מזגן קטן מאוד יחסית, המתקינים רצו בין 650 ל 750 שקל , המחיר לא כולל סטנד כי אין צורך אני שם אותו על הגג.
עכשיו, מדוע לשלם 700 שקל למתקין כאשר צנרת כבר יש, חיוט כבר יש, רק לעשות חור בקיר ?!.
אחרי שראיתי 2 אנשי מקצוע שהתקינו אצלי מזגן ואחד מהם אפילו הסביר לי את כל הפרטים של החיבורים והגז, החלטתי להתקין לבד.
עקרונית יש היום כלכך הרבה חרפים ובקושי הנדסאי מיזוג, רוב המתקינים אין אפילו המסמכה בגרוש.
אחרי שעשיתי חור בקיר בזווית, סידרתי את הצנרת, העלתי מדחס, ניקזתי אוויר דרך המערכת, חיברתי חיוט.
המזגן לא עבד.
אבל בסוף הבעיה הייתה באחד החוטים לא היה מחוזק, חיזקתי את כולם, והמזגן בלי עין רעה עובד חלק
מקרר ומחמם יותר טוב מההתקנות של האחרים.

הרי לא הגיוני לשלם עבור מזגן 1800 שקל וכמעט מחצית הסכום הוא ההתקנה !
לא מדובר במזגן 2 או 3 או 4 כ"ס
כמובן שלחתי את האחריות וקיבלו אותה.

רק אני אציין פה שבשיחה עם שני מתקינים שונים משני חברות שונות, הטורנדו והפאמלי שניהם מאותו מפעל בסין, רק אחד עם מדבקה מסוג כזה והשני עם פלסטיק מסוג כזה, המחיר של הטורנדו יקר ב1000 שקל ברוב הדגמים מפאמלי ליין.
אני מאוד מרוצה מהם, אם מישהו מחפש מזגנים, רצוי כאלו, גם זולים יחסית וגם טובים

שלום יא,

אף אחד לא עושה לי רע על הלב.
אם מישהו לא הבין, אז אני מבסוט עד הגג מאיציק המתקין.
הוא איש מקצוע מעולה, ולא פחות חשוב מכך הוא בן אדם מקסים.
חוץ מזה, המחירים שלו טובים ותחרותיים.
הוא עשה עבורי עבודה מצויינת, אני מרוצה מאיכות העבודה ומאיכות הקליטה, ואני מרוצה מאיכות השירות.
הבעיה היחידה היא שהוא עשה עבודה כל כך טובה, כך שאין לו סיבה לבוא ולבקר אצלי בבית שוב.
בשמחה הייתי יושב איתו שוב על כוס קפה, ולומד ממנו עוד כמה דברים מעניינים על לוויינות ואלקטרוניקה.

אני מסכים אתך לגמרי על הצורך לקחת איש מקצוע טוב, ולשלם לו בהתאם.
אגב, זה לא סותר ולא מנוגד לניסיון של אנשים לעשות עבודה טכנית-מקצועית בכוחות עצמם.
פרינס אמיר כתב על ההתקנה העצמית של המזגן, וכל הכבוד לו על כך.
אם היו לי חוש טכני וסבלנות, הייתי שמח להתקין את הצלחות שלי לבד, וגם את המזגנים שלי לבד.
אבל אני יודע, שאם הייתי מנסה לעשות זאת עד היום הייתי נשאר בלי טלביזיה ובלי מיזוג (ועם חורים לא סגורים בקירות ובתקרה).

בברכה,

אורי.

מסכים. רק לגבי הסיפור של המזגן של אמיר, כתבת "שבסוף זה היה חוט" - מתי היה הסוף? מי מצא את התקלה? איך היתה ההרגשה הנחסית שאחרי שעבדת קשה וקדחת וסחבת וניקזת ומילאת ובאת להפעיל וזה לא עובד?

לשלם 750 שקל על מזגן שעולה 1900 זה מצד אחד נראה הרבה מצד שני אני אישית לא הייתי עושה את זה כמו שגם לא הייתי נוסע לשטח C, B או A.

אני מצאתי את התקלה, ותיקנתי אותה, בכל מקרה, ההרגשה שאתה מסוגל לעשות משהו שאחרים עושים ועוד בנסיון ראשון היא הרגשה הכי טובה שיש, לדעת שאתה יכול.
אני לא ממליץ לכל אחד לעשות זאת אבל יש אנשים שיש להם כישרון ויש כאלו שאין.

לא תנסה לא תדע לא תגלה
גם את המטוס לא היו ממציאים עם לא היו מנסים

satis @ 25/7/2007, 23:54 כתב: יופי של תמונות,אחלה התקנה! תהנה חביבי!