מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

כל השאלות והדיונים על לווינים, ציוד קליטה, ממירים, ערוצים חדשים, כרטיסי לווין, קידודים ועוד.....
סמל אישי של משתמש
Sys_Admin
תותח על
תותח על
הודעות: 967
הצטרף: 25 פברואר 2004, 08:30
Been thanked: 31 פעמים

מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי Sys_Admin »

מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן לכל החברות טלוויזיה רב הערוצית "כאן" בארץ נראה זוועה יכול לקבל כבר פרטים בנושא. פשוט מסתבר שבתאגיד השידור לא רק שאין אנשים טכניים, אלה גם אין כאלה שיכולים לראות את ההבדל בין שידור באיכות ירודה לבין איכות 4K וזו הסיבה שבגללה הם לקחו את ההזנה מההעברה שנועדה לשידור באיכות לא מתאימה. אם זה לא היה עצוב, זה היה מצחיק. אפילו כבר החברה מהברנז'ה מתחילים לדבר:
https://twitter.com/TalShorrer/status/1 ... 8274021376

וגם אחרי שהדבר כבר התפרסם, בכאן לא הבינו את הבעיה וגם לא ידעו לדברר אותה בצורה הגיונית ונתנו תגובה עוד יותר מביכה:

"כאן11" מאשרים: המשחקים במונדיאל שודרו בזווית רחוקה מדי
מבוכה בתאגיד: יומיים אחרי פתיחת הגביע העולמי, ב"כאן" מודים שהמשחקים עד עתה שודרו מזווית צילום מרוחקת מדי בגלל חוסר התאמה בטכנולוגיות השידור: "הדבר בבדיקה"
https://mundial.walla.co.il/item/3166242
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
הטכנאי קרמר
תותח על
תותח על
הודעות: 4995
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 23:02

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי הטכנאי קרמר »

לא יודע על מה אתם כותבים . אני צופה באמצעות טורקיה צלחת 1.8 ב4K . וכימעט "תפסתי" ביד שחקן ביכלל איכות התמונה המדהימה
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי גלובל »

מקווה שיעזרו במומחים לתקן את התקלה ,
בכל אופן השידורים מהאולפן המיוחד שהוקם ל 4K הם באיכות תמונה מעולה ...(הדיבורים של המגישים פחות) .
סמל אישי של משתמש
Sys_Admin
תותח על
תותח על
הודעות: 967
הצטרף: 25 פברואר 2004, 08:30
Been thanked: 31 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי Sys_Admin »

לפני זמן קצר היה דברור תגובת סמנכ''ל ההנדסה של התאגיד שעוד יותר הדגיש את הנושא שבכאן הכלל לא מבינים את הצד הטכני של הבעיה ובטח לא מודעים לפתרונות הפשוטים של הבעיה. לא רק שניתן היה להשתמש בהזנה המתאימה, אלה שאפילו מההזנה עם הקומפוזיציה הלא מתאימה לאיכות השידור העלובה של כאן ניתן הייה לבצע crop של מרכז הפריים ולשדר רק את האזור של crop להפצה בישראל.
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי גלובל »

אם עושים crop זה לא מוריד את הרזולוציה?
כלומר זה ישודר 4 K אבל פחות פרטים
סמל אישי של משתמש
Sys_Admin
תותח על
תותח על
הודעות: 967
הצטרף: 25 פברואר 2004, 08:30
Been thanked: 31 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי Sys_Admin »

כל הבעיה המדוברת נוצרה בגלל שהמקור של העברה משודר ב 4K ונועד להפצה ב 4K ובגלל זה כולל פרטים רבים ומצולם בקומפוזיציה שנועדה לצפייה ב4K במסכים בעלי גודל מתאים. אבל תאגיד השידור מפיץ את השידור זה באיכות זוועתית, כך שלא ניתן לזהות את מרבית הפרטים המקוריים וכך שהתמונה נראית כך שבמקום השחקנים רואים כתמים קטנים ולא ברורים של מספר פיקסלים. אם גוזרים מהמרכז את התמונה הנדרשת, ניתן יהיה להגדיל אותה ולשדר כמובן לא ב 4K, אלה באיכות ירודה, שבאיכות זו גם כך התאגיד מפיץ את השידור, אבל לפחות ניתן יהיה להבחין בשחקנים ובתנועת הכדור במהלך המשחק, דברים שבהם לא ניתן היה להבחין עד כה בשידור הזוועתי של כאן. אם לצפות מהתאגיד לשידור באיכות 4K או אפילו HD זה היה מיותר, אבל לפחות לאיכות שניתן יהיה להבחין בפרטים כלשהם על המגרש זה היה המינימום שהיה קיים בעשורים הקודמים.
אבל, בגלל שבכל העולם הסטנדרט של שידור הוא כבר לא HD, אלה 4K ו"כאן" נשארו בתקופה הפרהיסטורית ורק מספרים סיפורים ריקים מכל תוכן על חדשנות, נוצרה בעיה ששידורים שנועדו להפצה בחו''ל לא מתאימים ל"כאן". בדיוק למקומות כאלה, כמו "כאו", למקומות שמאותגרים טכנולוגית קיים גם Legacy Feed, ששומר על הקומפוזיצייה ועל הפרספקטיבה שהייתה קיימת לפני עשורים, אבל ב"כאן" אפילו את זה לא מבינים. כאן נכנס לתמונה גם הסיפור של ה FEED דרך הסיב האופטי שמגביל את הגמישות שהייתה קיימת, אם "כאן" היו משתמשים ב FEED שהופץ לכל הזכיינים בלוויין שממנו היה ניתן לבחור את המקור עם הזווית המתאימה לאילוצים הטכנולוגיים הקיימים "כאן".
נערך לאחרונה על ידי Sys_Admin ב 16 יוני 2018, 23:18, נערך 2 פעמים בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Sys_Admin
תותח על
תותח על
הודעות: 967
הצטרף: 25 פברואר 2004, 08:30
Been thanked: 31 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי Sys_Admin »

כמובן שגם האתר של כאן קרס מספר פעמים בזמן המשחקים, בדיוק ברגעים הקריטיים ומי שחשב שהוא יוכל לצפות בשידור לפחות במחשב, התבדה והתאכזב. זה מה ניתן היה לראות באתר ובאפליקציית דיגיטל של כאן:
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
סמל אישי של משתמש
גלובל
תותח על
תותח על
הודעות: 6071
הצטרף: 22 פברואר 2004, 22:10
Has thanked: 8 פעמים
Been thanked: 14 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי גלובל »

כן....גם לפני כן זה היה נתקע ומשנה צבעים, ממש לא יציב
הטכנאי קרמר
תותח על
תותח על
הודעות: 4995
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 23:02

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי הטכנאי קרמר »

איזה צרות יש ליהודים .
סמל אישי של משתמש
Sys_Admin
תותח על
תותח על
הודעות: 967
הצטרף: 25 פברואר 2004, 08:30
Been thanked: 31 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי Sys_Admin »

לצורך ההדגמה ביצעתי לכידה של Frame משידור 4K ומצורף גם ה crop שלו שמדגים את ההבדל בקומפוזיציה המתקבלת שנדרשת ל HD בלבד, כמובן שלצפייה שמתאימה לשידור של "כאן" נדרש לגזור עוד יותר :D :
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
נערך לאחרונה על ידי Sys_Admin ב 17 יוני 2018, 21:28, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Sys_Admin
תותח על
תותח על
הודעות: 967
הצטרף: 25 פברואר 2004, 08:30
Been thanked: 31 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי Sys_Admin »

משהוא כזה למשל:
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30738
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 9 פעמים
Been thanked: 42 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי י א »

לא ממש מבין מה הכוונה שלך.

האם אתה מתכוון שהתמונה ב 4k שמועברת ב hd ניראית לא טוב ב hd?
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
סמל אישי של משתמש
Sys_Admin
תותח על
תותח על
הודעות: 967
הצטרף: 25 פברואר 2004, 08:30
Been thanked: 31 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי Sys_Admin »

אני מתכוון לזה שהתמונה שצולמה מראש לשידור 4K ( שידור שכולל פרטים רבים בתמונה ושמשודר על מסכים גדולים שהצפייה בהם היא ממרחק הנדרש, למשל לצפייה במסך של 65'' ב 4K נדרש מרחק של פחות משני מטר ), התמונה לצורך שידור ב 4K , היא צולמה בזווית כזו רחבה, שאם היא משודרת ב HD היא כבר תראה כך שלא ניתן יהיה לצפות בפרטים שנראים בבירור ב 4K . פי כמה וכמה, אם התמונה צולמה בזווית שנועדה לשידור 4K ומשודרת ב , SD כמו שקורה בישראל. לצורך שידורים בשיטות שידור קדומות כמו HD , משתמשים בצילומים בזווית צרה מאוד, מה שמכונה בשם close up או telephoto . לשידור SD, כמובן הזווית צריכה להיות עוד יותר צרה, בשביל שמעט הפרטים שניתן להבחין בהם בצילום יהיו נראים גם אחרי שמשדרים אותם במערכות שידור ישנות, כאלה כמו שקיימות בישראל או במדינות שנשארו הרחק מאחור מבחינה הטכנולוגית.
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30738
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 9 פעמים
Been thanked: 42 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי י א »

אוקי הבנתי שאתה מתלונן שהאיכות במסך hd הופכת לחסרת פרטים ועוד יותר ב sd.

אבל מה ניתן לעשות? האם הצילום במגרש נעשה במקביל בכמה מצלמות באיכות 4k ו hd ו sd?

ואם נניח שבאולפן יעשו קרופ לתמונה 4k, יפסידו שטח צילום מסביב שלפעמים לא רק המרכז הוא החשוב.

זו באמת בעיה אבל לא ברור לי מה הפתרון הנכון חוץ מלגרום לבעלי המסכים ברזולוציות הנמוכות להבין שהגיע הזמן להתקדם.

בזמנו כשהתחילו שידורי hd אז גם זה היה כך שמי שראה ברגיל ראה תמונה דלה בחדות לעומת מי שהיה לו hd והתוצאה היתה רכישה מסיבית של מסכי hd.
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
הטכנאי קרמר
תותח על
תותח על
הודעות: 4995
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 23:02

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי הטכנאי קרמר »

סתם סיפור
אני קולט מטורקיה את המונדייל בחדרי
אישתי קולטת את המונדייל מתיילנד באמצעות האיטרנט .
יש הפרש של דיליי כ3 דקות לפחות . אני צועק גול . שכחתי מיזה
היא צועקת גול . לא הבנתי למה . עד שהבנתי על הדליי הרחוק הזה .
האים זה ביגלל הטורקיה קרובה . ותיילנד רחוקה ? הא
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30738
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 9 פעמים
Been thanked: 42 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי י א »

זה בגלל האינטרנט.

הוט עשו פירסום על זה וחשבת שהם צוחקים?

אם היה לאשתך ממיר של פרטנר זה היה בערך אותו דיליי.
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
הטכנאי קרמר
תותח על
תותח על
הודעות: 4995
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 23:02

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי הטכנאי קרמר »

אבל יש לי 200M מהירות !. זה לא משנה . זה לא קריטי שהיא רואה את הגול 3 דקות אחרי . רק ליפעמים אני לא יודע על מה היא צועקת.
סמל אישי של משתמש
י א
מנהל אתר
מנהל אתר
הודעות: 30738
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 22:54
מיקום: נס ציונה
Has thanked: 9 פעמים
Been thanked: 42 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי י א »

אין קשר למהירות האינטרנט שלך. גם אם היה לך 1000 מגה זה היה בדיוק אותו דבר.

הפתרון שלכם זה לראות ביחד.
כל טוב ובריאות לכל באי הפורום..
הטכנאי קרמר
תותח על
תותח על
הודעות: 4995
הצטרף: 22 דצמבר 2003, 23:02

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי הטכנאי קרמר »

ליראות ביחד זה דברים יותר פיקניטים.....! מונדייל לא משנה לי במיוחד
תודה על ההסבר
gilad2211
תותח על
תותח על
הודעות: 2558
הצטרף: 13 יוני 2010, 14:46
Been thanked: 6 פעמים

Re: מי שתהה למה השידור של מונדיאל שהופץ על ידי כאן נראה זוועה:

שליחה על ידי gilad2211 »

עזבו אתכם שטויות כאן שמאן, הכי טוב לראות בערוץ הטורקי באיכות 4K אמיתי ללא דיליי ושטויות.
שלח תגובה